CRABV 50 COM 887
CRABV 50 COM 887
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
A
NALYTIQUE
C
OMMISSIE VOOR DE
V
OLKSGEZONDHEID
,
HET
L
EEFMILIEU EN DE MAATSCHAPPELIJKE
H
ERNIEUWING
C
OMMISSION DE LA
S
ANTÉ PUBLIQUE
,
DE
L
'E
NVIRONNEMENT ET DU
R
ENOUVEAU DE LA
S
OCIÉTÉ
dinsdag mardi
19-11-2002 19-11-2002
12:00 uur
12:00 heures
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
CRABV 50
COM 887
19/11/2002
i
INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van de heer Robert Denis aan de minister
van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de omzetting in Belgisch recht
van de nieuwe Europese GGO-richtlijn" (nr. A301)
1
Question de M. Robert Denis au ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "la
transposition de la nouvelle directive européenne
O.G.M." (n° A301)
1
Sprekers: Robert Denis, Jef Tavernier,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Robert Denis, Jef Tavernier,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
CRABV 50
COM 887
19/11/2002
1
COMMISSIE VOOR DE
VOLKSGEZONDHEID, HET
LEEFMILIEU EN DE
MAATSCHAPPELIJKE
HERNIEUWING
COMMISSION DE LA SANTE
PUBLIQUE, DE
L'ENVIRONNEMENT ET DU
RENOUVEAU DE LA SOCIETE
van
DINSDAG
19
NOVEMBER
2002
12:00 uur
______
du
MARDI
19
NOVEMBRE
2002
12:00 heures
______
De vergadering wordt geopend om 12.00 uur door
mevrouw Michèle Gilkinet, voorzitter.
La séance est ouverte à 12.00 heures par Mme
Michèle Gilkinet, présidente.
01 Vraag van de heer Robert Denis aan de
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
omzetting in Belgisch recht van de nieuwe
Europese GGO-richtlijn" (nr. A301)
01 Question de M. Robert Denis au ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "la
transposition de la nouvelle directive européenne
O.G.M." (n° A301)
01.01 Robert Denis (MR): De richtlijn 2001/18
betreffende de GGO's, die de richtlijn 90/220
vervangt, had tegen 17 oktober 2002 moeten zijn
omgezet. Dat is niet gebeurd.
Welke ministers zijn belast met deze omzetting?
Moet de omzetting voor wat de
gezondheidsaspecten betreft in overleg met de
Gemeenschappen en voor wat de milieuaspecten
betreft in overleg met de Gewesten gebeuren? Zo
ja, hoever staat het dan met de besprekingen?
De standaardprocedure voorzien in artikel 6 van de
richtlijn omvat na raadpleging van de andere
betrokken bevoegdheidsniveaus bovendien een
evaluatie van de risico's voor het milieu. Als die
raadpleging ook betrekking zou hebben op ethische
aspecten, zou dat tot het verwerpen van de
vergunningsaanvragen en het blokkeren van het
biotechnologisch onderzoek inzake GGO's kunnen
leiden.
01.01 Robert Denis (MR): La directive 2001/18
sur les OGM abrogeant la directive 90/220 devait
être transposée pour le 17 octobre 2002 au plus
tard. Cela n'a pas été fait.
Qui sont, en Belgique, les ministres en charge de
cette transposition? Doit-elle faire l'objet d'une
concertation avec les Communautés en ce qui
concerne les problèmes de santé? Et avec les
Régions pour les aspects environnementaux? Si
oui, où en sont les discussions?
La procédure standard, prévue à l'article 6 de la
directive, implique une évaluation des risques pour
l'environnement, après consultation des autres
niveaux de pouvoir concernés. Si cette consultation
devait inclure des aspects éthiques, elle pourrait
avoir pour effet un refus de toute demande
d'autorisation et de recherche biotechnologique en
matière d'OGM dans ce pays. Quelle est votre
position?
01.02 Minister Jef Tavernier (Frans) : Er zijn vele
discussies aan de gang omtrent GGO's. Naast de
Europese richtlijn 2001/18 moeten er nog heel wat
beslissingen genomen worden op Europees
01.02 Jef Tavernier , ministre (en français) : Il y a
beaucoup de débats sur les OGM.
Outre la directive 2001/18, beaucoup d'autres
décisions doivent encore être prises au niveau
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
19/11/2002
CRABV 50
COM 887
2
niveau.
Wat de omzetting in nationaal recht van die richtlijn
betreft, werd er een werkgroep voor de
bioveiligheid ingesteld in het kader van een
interministerieel overlegcomité, het CCIM. Ter
voorbereiding van de omzetting van de richtlijn
werd een juridische analyse uitgevoerd van de
bevoegdheidsverdeling. De conclusie van de
geraadpleegde experts is dat de omzetting niet
enkel ressorteert onder de federale overheid. De
juristen gevraagd dat de Gewesten geraadpleegd
zouden worden over milieuaangelegenheden.
In oktober heeft mijn kabinet op federaal niveau
een discussie op gang gebracht over de
voorgestelde tekst van het CCIM.
De gewestministers van Milieu gaan over deel B
van de richtlijn. Het koninklijk besluit betreffende
het samenwerkingsakkoord inzake bioveiligheid
wordt echter herzien. In oktober hebben de
Gewesten een officiële uitnodiging gekregen om
hierover opnieuw te onderhandelen.
Tot nu toe heeft enkel het Vlaams Gewest al
geantwoord. Vlaams milieuminister Vera Dua zal
instaan voor de coördinatie van de omzetting van
de richtlijn.
européen.
En ce qui concerne la transposition de cette
directive, un groupe de travail sur la bio-sécurité a
été mis sur pied dans le cadre d'un comité de
concertation interministériel, le CCPIE. Préparant la
transposition, il a fait une analyse juridique sur la
répartition des compétences. Il a été admis que la
transposition de la directive ne relevait pas du seul
pouvoir fédéral. Les juristes ont demandé que les
Régions soient consultées sur les matières
environnementales.
En octobre, mon cabinet a initié une discussion
fédérale sur la proposition de texte du CCPIE.
Les ministres de l'Environnement régionaux sont
compétents pour la partie B de la directive. Mais
l'arrêté royal sur l'accord de collaboration en bio-
sécurité est soumis à révision. En octobre, les
Régions ont reçu une invitation officielle à le
renégocier.
A ce jour, seule la Région flamande a répondu.
C'est Véra Dua, la ministre chargée de
l'Environnement, qui sera chargée du problème.
Rekening houdend met het juridisch advies en met
de goedkeuring van de tekst binnen het
overlegcomité, lijkt een eenvoudige raadpleging
van de gewestministers me voldoende: zij kunnen
het overleg onderling organiseren.
Wat de verplichte openbare raadpleging betreft,
willen we de gemeenten de kans laten om een
advies te verstrekken, want de vragen van het
publiek zullen zeker niet van louter technische en
juridische aard zijn. De vragen van ethische en
sociaal-economische aard en de vragen rond de
maatschappelijke meerwaarde die genetisch
gewijzigde organismen kunnen oproepen, zijn mijns
inziens terecht en er dient rekening mee te worden
gehouden wanneer men beslist over het toelaten
van die organismen.
Er zou een werkcel moeten worden opgericht rond
de sociaal-economische aspecten, maar de
oprichting ervan wordt nog besproken.
De vrees dat de ethische evaluatie stelselmatig de
aanvragen zou blokkeren, is onterecht. Het gaat
vooreerst louter om een advies. De richtlijn legt
bovendien de klemtoon op het evalueren van de
risico's. Juridisch is het niet mogelijk een aanvraag
te verwerpen op basis van een ethische evaluatie.
Die laatste moet worden beschouwd als een
Vu l'avis juridique et le fait que le texte a été adopté
au sein du comité de concertation, une simple
consultation des ministres régionaux me paraît
suffisante : ils peuvent organiser la concertation
entre eux.
Dans le cadre de l'obligation d'organiser une
consultation publique, nous voulons donner une
chance aux communes de donner leur avis car les
questions du public dépasseront certainement le
cadre technico-juridique. Les questions éthiques,
socio-économiques et concernant la plus-value
sociale que pourraient représenter les OGM me
paraissent légitimes et doivent être prises en
considération pour la mise en application des OGM.
Une cellule de travail consacrée aux questions
socio-économiques devrait être mise en place mais
sa création est encore en discussion.
La crainte de voir l'évaluation éthique déboucher
sur un blocage systématique des demandes n'est
pas fondée. Tout d'abord, il s'agit seulement d'un
avis. Ensuite, la directive met l'accent sur
l'évaluation des risques. Il n'est pas possible,
juridiquement, de rejeter une demande sur base de
l'évaluation éthique. Celle-ci doit être considérée
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
CRABV 50
COM 887
19/11/2002
KAMER
-5
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
2003
CHAMBRE
-5
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
3
aanvulling bij de risico-evaluatie en komt dus niet in
de plaats ervan.
Wij wachten dus het standpunt van de Gewesten af
voor we de richtlijn omzetten.
Wat de te volgen weg betreft: er is veeleer een
akkoord nodig op het Europese niveau. Er bestaan
ter zake tegenstrijdige belangen, maar zulks is niet
ongewoon.
comme un complément de l'évaluation des risques
et non comme un élément susceptible de la
remplacer.
Donc, nous attendons la position des Régions pour
procéder à la transposition.
En ce qui concerne les étapes à suivre : il faut
plutôt se mettre d'accord au niveau européen. Il
existe des intérêts contradictoires en la matière
mais ce n'est pas anormal.
01.03 Robert Denis (MR): Ik vrees dat elk van de
geraadpleegde niveaus op zijn beurt wat op de rem
zal gaan staan en men uiteindelijk zal komen tot
een al te restrictieve omzetting van de richtlijn,
waardoor er helemaal geen onderzoek inzake
GGO's meer zal worden verricht. Laten wij niet
overdrijven.
01.03 Robert Denis (MR) : Je crains que chacun
des niveaux consultés n'ajoute un petit frein
supplémentaire et qu'on aboutisse ainsi à une
transposition trop restrictive de la directive avec,
pour conséquence, la disparition systématique de
la recherche en matière d'OGM. Ne soyons pas
excessifs.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De openbare commissievergadering wordt gesloten
om 12.23 uur.
La réunion publique de commission est levée à
12.23 heures.