CRABV 50 COM 856
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B
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OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
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OMMISSIE VOOR DE
S
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OMMISSION DES
A
FFAIRES SOCIALES
dinsdag mardi
22-10-2002 22-10-2002
14:47 uur
14:47 heures

KAMER
-4
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2002
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CHAMBRE
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E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
CRABV 50
COM 856
22/10/2002
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INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van mevrouw Annemie Van de Casteele
aan de vice-eerste minister en minister van
Werkgelegenheid over "fraude bij vakbonden"
(nr. A144)
1
Question de Mme Annemie Van de Casteele à la
vice-première ministre et ministre de l'Emploi sur
"la fraude dans les syndicats" (n° A144)
1
Sprekers: Annemie Van de Casteele,
Laurette Onkelinx
, vice-eerste minister en
minister van Werkgelegenheid
Orateurs: Annemie Van de Casteele,
Laurette Onkelinx
, vice-première ministre et
ministre de l'Emploi
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1


COMMISSIE VOOR DE SOCIALE
ZAKEN
COMMISSION DES AFFAIRES
SOCIALES
van
DINSDAG
22
OKTOBER
2002
14:47 uur
______
du
MARDI
22
OCTOBRE
2002
14:47heures
______



De vergadering wordt geopend om 14.47 uur door
de heer Joos Wauters, voorzitter.
La séance est ouverte à 14.47 heures par M. Joos
Wauters, président.
01 Vraag van mevrouw Annemie Van de Casteele
aan de vice-eerste minister en minister van
Werkgelegenheid over "fraude bij vakbonden"
(nr. A144)
01 Question de Mme Annemie Van de Casteele à
la vice-première ministre et ministre de l'Emploi
sur "la fraude dans les syndicats" (n° A144)
01.01 Annemie Van de Casteele (VU&ID): Ik was
de laatste weken zeer verrast over het stilzwijgen in
het Parlement over het penibele dossier van de
fraude bij de vakbonden. Het gaat hier toch om
organisaties die overheidstoelagen ontvangen,
maar die toch een weinig transparante
boekhouding hanteren en blijkbaar ontsnappen aan
externe controle.

Zij moeten zich wel houden aan het MB van 22
december 1995 betreffende het algemeen
reglement op de beheersboekhouding der erkende
uitbetalingsinstellingen, waarin in een controle door
de RVA wordt voorzien.

Zijn er bij die controles nooit onregelmatigheden
vastgesteld?
Hoe worden de overheidsopdrachten gescheiden
van andere opdrachten?
Moet er niet dringend een sluitend financieel
toezicht op vakverenigingen worden
georganiseerd?
01.01 Annemie Van de Casteele (VU&ID): Je
m'étonne du fait que ces dernières semaines il n'ait
absolument pas été question au Parlement du
pénible dossier de fraude auprès des syndicats. Il
s'agit tout de même d'organisations qui bénéficient
de subventions publiques, mais qui tiennent une
comptabilité peu transparente et qui échappent
manifestement au contrôle externe.

Les syndicats doivent cependant respecter l'arrêté
ministériel du 22 décembre 1995 portant
réglementation générale de la comptabilité de
gestion des organismes de paiement agréés, qui
prévoit un contrôle effectué par l'Onem.

N'a-t-on constaté aucune irrégularité lors de ces
contrôles ?
De quelle manière fait-on la distinction entre les
marchés publics et les autres marchés ?
Ne faudrait-il pas instaurer d'urgence un contrôle
financier efficace des organisations syndicales ?
01.02 Minister Laurette Onkelinx (Frans): Bij de
instellingen die bevoegd zijn voor de uitbetaling van
de werkloosheidsuitkeringen kunnen we het
volgende onderscheid maken.

Enerzijds is er de openbare instelling HVW. Zij
staat onder de controle van het beheerscomité van
de RVA. Krachtens het koninklijk besluit van 28
01.02 Laurette Onkelinx, ministre (en français):
On peut opérer la distinction suivante au sein des
organismes compétents pour le paiement des
allocations de chômage.

D'une part, il y a l'organisme public qu'est la
CAPAC. Elle est contrôlée par le comité de gestion
de l'Onem. En vertu de l'arrêté royal du 28
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december 1944 wordt de HVW gelijkgesteld met
een particuliere uitbetalingsinstelling en draagt ze
dan ook dezelfde financiële verantwoordelijkheid.
décembre 1944, la CAPAC est assimilée à un
organisme privé de paiement et, comme tel,
assume la même responsabilité financière.
Anderzijds zijn er de particuliere instellingen
opgericht door de vakbonden en erkend door de
Koning en die, krachtens die erkenning,
rechtspersoonlijkheid hebben. Sinds de
inwerkingtreding op 1 januari 1996 van het
ministerieel besluit van 22 december 1995
houdende het algemeen reglement op de
beheersboekhouding van de erkende
uitbetalingsinstellingen, heeft de RVA stelselmatig
controles uitgevoerd op die instellingen. Van die
controles wordt jaarlijks een verslag opgesteld.
Bovendien maakt ook de minister van Financiën
een beoordelingsverslag op over die instellingen.
Tot nu toe is geen enkele onregelmatigheid aan het
licht gekomen. De vakbonden zijn privaatrechtelijke
verenigingen die worden gefinancierd door de
bijdragen van hun leden en zij vallen dan ook niet
onder een toezichthoudende overheid.

Naast de interne controle door de betrokken
instellingen bestaat er natuurlijk ook een
gerechtelijke controle.

Wanneer alle onderzoeken afgerond zijn zullen we
dus meer weten.
D'autre part, il y a les organismes privés créés par
les organisations de représentation des travailleurs
et agréés par le Roi, qui disposent, en vertu de
cette agréation, de la personnalité juridique. Depuis
l'entrée en vigueur, le 1
er
janvier 1996, de l'arrêté
ministériel du 22 décembre 1995 relatif à la
réglementation de la comptabilité de gestion des
organismes de paiement agréés, l'Onem effectue
des contrôles systématiques de ces organismes,
qui donnent lieu à un rapport annuel. Par ailleurs,
ces organismes font l'objet d'un rapport
d'appréciation du ministre des Finances. A ce jour,
aucune irrégularité n'a été mise en lumière. Les
syndicats sont des associations de droit privé
financées par les cotisations de leurs membres et,
à ce titre, ils ne peuvent relever d'une autorité de
tutelle.


A côté des contrôles internes organisés par les
organismes concernés, il existe évidemment un
contrôle judiciaire.

Nous en saurons donc plus lorsque l'ensemble des
enquêtes auront abouti.
01.03 Annemie Van de Casteele (VU&ID): Tot
voor enkele maanden werden nooit
onregelmatigheden vastgesteld, maar nu zijn die er
dus wel.

Is het zeker dat dit misbruik niet op de een of
andere manier een weerslag had op de activiteiten
als uitbetalingsinstelling ? Deze verenigingen
spelen immers een belangrijke rol in de
maatschappij en zelfs een zweem van twijfel is
schadelijk en betreurenswaardig. Er moet daarom
zo snel mogelijk naar een sluitende boekhouding
voor de vakbonden worden gezocht.
01.03 Annemie Van de Casteele (VU&ID): On
n'avait jamais constaté d'irrégularités jusqu'il y a
quelques mois, mais à présent, elles apparaissent.

Peut-on affirmer que ces fraudes n'ont pas, d'une
manière ou d'une autre, eu une incidence sur les
activités en tant qu'organisme de paiement ? Ces
associations jouent, en effet, un rôle important au
sein de la société et même l'ombre d'un doute est
néfaste et déplorable. C'est la raison pour laquelle il
convient de mettre sur pied, le plus rapidement
possible, un système de comptabilité efficace pour
les syndicats.
01.04 Minister Laurette Onkelinx (Frans): Ik wijs
erop dat het hier geen jaarlijkse maar wel degelijk
dagelijkse controles betreft. Dit verslag stoelt dus
op informatie die doorlopend wordt ingewonnen.


Het incident is gesloten.
01.04 Laurette Onkelinx, ministre (en français):
Je précise qu'il ne s'agit pas de contrôles annuels
mais bien de contrôles quotidiens. Ce rapport est
donc fondé sur des informations documentées de
façon continue.

L'incident est clos.
De openbare commissievergadering wordt gesloten
om 15.00 uur.
La réunion publique de commission est levée à
15.00 heures.