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ELGISCHE
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AMER VAN
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OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
A
NALYTIQUE
C
OMMISSIE VOOR DE
V
OLKSGEZONDHEID
,
HET
L
EEFMILIEU EN DE MAATSCHAPPELIJKE
H
ERNIEUWING
C
OMMISSION DE LA
S
ANTÉ PUBLIQUE
,
DE
L
'E
NVIRONNEMENT ET DU
R
ENOUVEAU DE LA
S
OCIÉTÉ
dinsdag mardi
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INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van mevrouw Magda De Meyer aan de
minister van Consumentenzaken
Volksgezondheid en Leefmilieu over "het
afstemmen van federale en regionale netwerken
inzake geestelijke gezondheidszorg voor
jongeren" (nr. 5405)
1
Question de Mme Magda De Meyer à la ministre
de la Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur
"l'harmonisation entre les réseaux régional et
fédéral en matière de soins de santé mentale
pour les jeunes" (n° 5405)
1
Sprekers: Magda De Meyer, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Magda De Meyer, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
Vraag van mevrouw Michèle Gilkinet tot de
minister van Consumentenzaken
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
toepassing van artikel 48 par. 23 van het
ministerieel besluit van 2 augustus 1986"
(nr. 5326)
2
Question de Mme Michèle Gilkinet à la ministre de
la Protection de la consommation de la Santé
publique et de l'Environnement sur "l'application
de l'article 48 par. 23 de l'arrêté ministériel du 2
août 1986" (n° 5326)
2
Sprekers: Michèle Gilkinet, voorzitter van de
ECOLO-AGALEV-fractie, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Michèle Gilkinet, président du
groupe ECOLO-AGALEV , Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
Vraag van de heer Luc Goutry aan de minister
van Consumentenzaken Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de legionella-bacterie in
ziekenhuizen" (nr. 5393)
3
Question de M. Luc Goutry à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "la
légionellose en milieu hospitalier" (n° 5393)
3
Sprekers: Luc Goutry, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Luc Goutry, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
Vraag van mevrouw Josée Lejeune aan de
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
voorzorgsmaatregelen ter beveiliging tegen een
door terroristen veroorzaakte epidemie" (nr. 5419)
4
Question de Mme Josée Lejeune à la ministre de
la Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "les mesures
de précaution qui devraient être prises afin de
prémunir contre une épidémie de source
terroriste" (n° 5419)
4
Sprekers: Josée Lejeune, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Josée Lejeune, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
Vraag van de heer Luc Goutry aan de minister
van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "het tekort aan verpleegkundigen"
(nr. 5424)
6
Question de M. Luc Goutry à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "le manque
d'infirmiers" (n° 5424)
6
Sprekers: Luc Goutry, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Luc Goutry, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
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1
COMMISSIE VOOR DE
VOLKSGEZONDHEID, HET
LEEFMILIEU EN DE
MAATSCHAPPELIJKE
HERNIEUWING
COMMISSION DE LA SANTÉ
PUBLIQUE, DE
L'ENVIRONNEMENT ET DU
RENOUVEAU DE LA SOCIÉTÉ
van
DINSDAG
16
OKTOBER
2001
14:23 uur
______
du
MARDI
16
OCTOBRE
2001
14:23 heures
______
De vergadering wordt geopend om 14.38 uur door
mevrouw Yolande Avontroodt, voorzitter.
La séance est ouverte à 14.38 heures par Mme
Yolande Avontroodt, présidente.
01 Vraag van mevrouw Magda De Meyer aan de
minister van Consumentenzaken
Volksgezondheid en Leefmilieu over "het
afstemmen van federale en regionale netwerken
inzake geestelijke gezondheidszorg voor
jongeren" (nr. 5405)
01 Question de Mme Magda De Meyer à la
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur
"l'harmonisation entre les réseaux régional et
fédéral en matière de soins de santé mentale
pour les jeunes" (n° 5405)
01.01 Magda De Meyer (SP.A): De sector van de
geestelijke gezondheidszorg voor jongeren is
bezorgd over de gebrekkige integratie van het
Vlaams en het federaal beleid. Voor kinderen en
jongeren worden twee beleidsconcepten naast
elkaar ontwikkeld.
Naast het federaal model zorgcircuit GGZ Jeugd
bestaat het Vlaams beleidsplan Integrale
Jeugdhulpverlening. De Centra voor Geestelijke
Gezondheidszorg worden met beide netwerken,
met verschillende spelregels, geconfronteerd. Dit
zou voor problemen zorgen.
Wat is er al gedaan om de regelgevingen op elkaar
af te stemmen?
01.01 Magda De Meyer (SP.A): Le secteur des
soins de santé mentale pour les jeunes est
préoccupé au sujet du manque d'harmonisation
entre la politique mise en oeuvre dans ce domaine
par les autorités fédérales, d'une part, et les
autorités flamandes, d'autre part. En ce qui
concerne les enfants et les jeunes, deux concepts
politiques différents sont développés parallèlement.
A côté du modèle élaboré par les autorités
fédérales dans le domaine des soins de santé
mentale pour les jeunes, il existe également un plan
flamand Integrale Jeugdhulpverlening. Les centres
de santé mentale sont confrontés à deux réseaux
appliquant des règles du jeu différentes. Voilà qui
ne manquerait pas de créer des problèmes.
Quelles initiatives ont déjà été prises en vue
d'assurer la mise en concordance des différentes
réglementations?
01.02 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): De
concepten ontwikkeld vanuit twee niveaus zijn zeker
met elkaar verzoenbaar. Begin november zal er een
overleg plaatsvinden tussen het federale en het
Vlaamse niveau.
01.02 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais):
Les concepts développés à deux niveaux différents
sont certainement conciliables. Une concertation
entre les autorités fédérales et flamandes aura lieu
début novembre.
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01.03 Magda De Meyer (SP.A): Ik dank de
minister. Ik hoop dat we over de resultaten van het
overleg geïnformeerd zullen worden.
01.03 Magda De Meyer (SP.A): Je remercie la
ministre. J'espère que nous serons informés des
résultats de la concertation.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
02 Vraag van mevrouw Michèle Gilkinet tot de
minister van Consumentenzaken
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
toepassing van artikel 48 par. 23 van het
ministerieel besluit van 2 augustus 1986"
(nr. 5326)
02 Question de Mme Michèle Gilkinet à la
ministre de la Protection de la consommation de
la Santé publique et de l'Environnement sur
"l'application de l'article 48 par. 23 de l'arrêté
ministériel du 2 août 1986" (n° 5326)
02.01 Michèle Gilkinet (ECOLO-AGALEV): Artikel
48, paragraaf 23 van het ministerieel besluit van 2
augustus 1986 voorziet in een begroting voor de
realisatie van pilootstudies. In 2000 werd die
begroting op 82,4 miljoen vastgesteld. Hoeveel
bedraagt die begroting in 2001? Welke projecten
werden in dat kader ingediend? Door wie? Voor
welke bedragen (in 2000 en 2001)? Welke criteria
werden bij de selectie van de projecten
gehanteerd? Welke kwotering hebben de
deskundigen aan elk van de projecten aan de hand
van vooraf vastgestelde criteria toegekend?
Welke projecten werden uiteindelijk in aanmerking
genomen? Voor welke bedragen en welke duur?
Welke motivering lag ten grondslag aan de keuze
van die projecten, wanneer het geselecteerde
project niet het project is dat door de deskundigen
als het beste werd beoordeeld?
02.01 Michèle Gilkinet (ECOLO-AGALEV):
L'article 48 § 23 de l'arrêté ministériel du 2 août
1986 prévoit un budget pour la réalisation d'études
pilotes. En 2000, ce budget a été fixé à 82,4 millions
de francs. A combien s'élève le budget de 2001 ?
Quels ont été les projets introduits ? Par qui ? Pour
quels montants (en 2000 et 2001) ? Quels critères
ont-ils été utilisés pour sélectionner les projets ?
Quelles cartes les experts ont-ils attribuées à
chacun des projets en fonction des critères
prédéfinis ?
Quels sont les projets finalement retenus ? Pour
quels montants et pour quelle durée ?
Quelles motivations ont-elles prévalu dans le choix
de ces projets, lorsque le projet retenu ne
correspondait pas à celui qui recevait l'appréciation
la meilleure des experts ?
02.02 Minister Magda Aelvoet (Frans) : Voor
2001 werd een begroting van 107,4 miljoen
uitgetrokken. In 2000 werd 31 miljoen uitgegeven
en in 2001 24 miljoen, overeenkomstig artikel 48,
paragraaf 23 van het ministerieel besluit waarnaar u
heeft verwezen en dat ertoe strekt de registratie van
gegevens te ondersteunen ; het saldo zal aan
onderzoeksprojecten worden besteed. Ik kan u
dienaangaande schriftelijk meer gedetailleerde
gegevens bezorgen. (Instemming)
02.02 Magda Aelvoet , ministre (en français): Le
budget de 2001 s'élève à 107,4 millions. Les
montants dépensés sont 31 millions, en 2000, et
24, en 2001, en vertu de l'article 48 § 23 de l'arrêté
ministériel auquel vous avez fait référence et qui
vise à soutenir l'enregistrement des données ; le
solde sera consacré à des projets de recherche. Je
peux vous fournir des détails à ce sujet par écrit.
(Assentiment)
Er werd een nieuwe procedure ingesteld, die in een
evaluatie door twee deskundigen voorziet. De
departementen Sociale Zaken en Volksgezondheid
hebben de bestaande noden onderzocht. In dat
kader werd nogmaals benadrukt dat de registratie
van gegevens dient te worden ondersteund.
Elk lid van het leescomité ad hoc heeft een
evaluatiefiche ingevuld. De gebruikte
evaluatiecriteria zijn in principe wetenschappelijk.
Niettemin worden sommige ervan als meer valabel
Une procédure nouvelle a été mise en place, qui
prévoit une évaluation par deux experts. Les
départements des Affaires sociales et de la Santé
publique ont fait une recherche en ce qui concerne
les besoins existants et, dans ce cadre, on a à
nouveau mis l'accent sur la nécessité de soutenir
l'enregistrement des données.
Chaque membre du Comité de lecture ad hoc a
rempli une fiche d'évaluation ; les critères retenus
sont en principe scientifiques, même si l'on peut en
considérer certains comme plus valables que
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beschouwd. In elk geval worden de fiches niet
openbaar gemaakt.
Zelfs als het geplande budget nog niet op is, zal het
contract worden nageleefd. De financiering gebeurt
via de begrotingsartikelen.
Een groep met beslissingsbevoegdheid,
samengesteld uit leden van beide kabinetten en
ambtenaren-generaal, zoekt een oplossing die beter
op de beschikbare middelen is afgestemd.
De delicate kwestie betreffende het statuut van de
ziekenhuisarts is nog niet opgelost. Wel zijn in het
domein van de mentale gezondheidszorg enkele
projecten geselecteerd.
d'autres. En tout état de cause, ces fiches ne seront
pas diffusées dans le public.
Même si le budget prévu n'est pas encore épuisé, le
contrat sera respecté. Le financement se fera via
les articles budgétaires.
Un groupe décisionnel composé de membres des
deux cabinets et de fonctionnaires généraux
trouvera une solution plus en rapport avec les
moyens disponibles.
Il n'y a pas encore de réponse à la question délicate
du statut du médecin hospitalier. En revanche,
quelques projets ont été retenus dans le domaine
des soins de santé mentale.
02.03 Michèle Gilkinet (ECOLO-AGALEV): Ik
dank u voor uw antwoord. Ik zal dus de bijlagen
afwachten alvorens voort te werken op dit
onderwerp.
02.03 Michèle Gilkinet (ECOLO-AGALEV): Je
vous remercie pour la réponse. J'attendrai donc les
annexes pour retravailler le sujet.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
03 Vraag van de heer Luc Goutry aan de minister
van Consumentenzaken Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de legionella-bacterie in
ziekenhuizen" (nr. 5393)
03 Question de M. Luc Goutry à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "la
légionellose en milieu hospitalier" (n° 5393)
03.01 Luc Goutry (CD&V): Enkele jaren geleden
deed zich in een Nederlands ziekenhuis een
legionellabesmetting voor, met dodelijke afloop; zij
was te wijten aan verstuiving van water.
Moeten de Belgische ziekenhuizen analyses
uitvoeren? Hoe frequent? Moet er preventief
gewerkt worden? Bestaan er afspraken rond de
bestrijding?
Wat is de stand van zaken van het
wetenschappelijk onderzoek? Hoe gevaarlijk is die
bacterie? Hoe pakken andere Europese landen het
probleem aan?
03.01 Luc Goutry (CD&V): Il y a quelques années,
un hôpital néerlandais a été contaminé par la
légionellose. Cette contamination, ayant entraîné
mort d'homme, avait été provoquée par des
humidificateurs.
Les hôpitaux belges doivent-ils effectuer des
analyses ? A quelle fréquence ? Des mesures de
prévention doivent-elles être mises en oeuvre? Des
accords ont-ils été conclus en vue de combattre ce
phénomène ?
Quel est l'état d'avancement des recherches
scientifiques menées dans ce domaine ? Dans
quelle mesure la bactérie provoquant la légionellose
est-elle dangereuse ? Comment les autres pays
européens s'attaquent-ils à ce problème?
03.02 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Er is
geen eenduidige aanpak of aanbeveling op
Europees niveau. Ook de Hoge Raad voor de
Gezondheid formuleerde tot op heden geen advies.
Ik heb dat nodig om richtlijnen uit te vaardigen.
Het meeste onderzoek gebeurde in de VS. In België
zijn er vooral problemen met de veteranenziekte en
de pontiackoorts, de eerste met een
incubatieperiode van twee tot tien dagen, met
algemene griepachtige verschijnselen; 0,1 tot 5
percent van wie besmet werd, wordt ziek; de
03.02 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais) :
Il n'existe pas d'approche ou de recommandation
uniformes au niveau européen. Jusqu'à présent, le
Conseil supérieur de la Santé n'a pas rendu d'avis à
ce sujet, avis dont je dois disposer pour pouvoir
prendre des directives.
Les travaux de recherche les plus importants dans
ce domaine ont été effectués aux Etats-Unis. En
Belgique, ce sont principalement la maladie du
légionnaire et la fièvre de Pontiac qui constituent un
problème. La première maladie se caractérise par
une période d'incubation de deux à dix jours et par
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mortaliteit ligt hoog, op 10 tot 20 percent; vooral
mensen met een verhoogde gevoeligheid,
bejaarden, immuno-depressieven, rokers en
mensen met ademhalingsziekten zijn kwetsbaar.
des symptômes grippaux généraux. Le pourcentage
des personnes infectées développant la maladie
oscille entre 0,1 et 5 pour cent. Quant au taux de
mortalité, il est élevé et se situe entre 10 et 20 pour
cent. Ce sont surtout les personnes
particulièrement sensibles, les personnes âgées et
immunodépressives, les fumeurs et les personnes
atteintes de maladies respiratoires qui sont
vulnérables.
De pontiackoorts heeft een incubatieperiode van
een tot drie dagen. De pneumonie komt hierbij niet
voor. De symptomen komen overeen met
griepsymptomen. Ik hoop dat de aanbevelingen
snel in een verslag worden opgenomen, op basis
waarvan dan de nodige richtlijnen aan de
ziekenhuizen worden gegeven.
La fièvre de Pontiac se caractérise par une période
d'incubation d'un à trois jours. Cette maladie ne
s'accompagne pas d'une pneumonie. Les
symptômes correspondent à ceux de la grippe.
J'espère que les recommandations pourront être
rapidement intégrées dans un rapport sur la base
duquel les directives nécessaires pourront être
envoyées aux hôpitaux.
03.03 Luc Goutry (CD&V): Ik begrijp dat er veel
aan de gang is, maar dat de minister op dit moment
nog geen concrete gegevens kan verstrekken.
03.03 Luc Goutry (CD&V): Je comprends que bon
nombre de mesures sont en préparation et que la
ministre n'est actuellement pas en mesure de
fournir des données concrètes.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
04 Vraag van mevrouw Josée Lejeune aan de
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
voorzorgsmaatregelen ter beveiliging tegen een
door terroristen veroorzaakte epidemie"
(nr. 5419)
04 Question de Mme Josée Lejeune à la ministre
de la Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "les mesures
de précaution qui devraient être prises afin de
prémunir contre une épidémie de source
terroriste" (n° 5419)
04.01 Josée Lejeune (PRL FDF MCC): De
kamikazeaanslagen die de VS troffen, blazen de
vrees voor het terroristische gebruik van
ziekteverwekkende biologische stoffen nieuw leven
in. De angst voor biologische aanvallen mag ons
niet doen vergeten dat een efficiënt systeem inzake
volksgezondheid het beste wapen vormt. Inzake
zendingen die een wit poeder bevatten, is de
betrokkenheid van het netwerk van Bin Laden niet
uitgesloten. Welke aanbevelingen werden gedaan
met betrekking tot verdachte omslagen ? Europa
zou onvoldoende voorbereid zijn om op deze
nieuwe situaties te kunnen reageren.
Dokter Snacker heeft verklaard dat alle voorzorgen
werden genomen en heeft een gepast antwoord bij
tijdige opsporing van het probleem gegarandeerd.
Frankrijk en Nederland brengen het vaccin tegen de
pokken opnieuw in omloop. Uw kabinet acht die
maatregel daarentegen niet noodzakelijk. Ook al is
de kans dat deze ziekteverwekkende stoffen
worden gebruikt klein, toch is de verklaring van uw
kabinet mijns inziens weinig geruststellend.
04.01 Josée Lejeune (PRL FDF MCC): Les
attentats-suicides dont ont été victimes les Etats-
Unis font renaître les craintes quant à l'usage
terroriste d'agents biologique pathogènes. Ceci ne
doit pas faire oublier que l'arme la plus efficace est
un système fort de santé publique. A propos des
envois contenant une poudre blanche, une
implication du réseau Ben Laden n'est pas excluse.
Quelles ont été les recommandations données
concernant des plis suspects ? L'Europe serait
insuffisamment préparée pour répondre à ces
situations nouvelles ?
Le docteur Snacken a précisé que toutes les
précautions avaient été prises et il garantit une
réponse adéquate si le problème est détecté à
temps.
La France et les Pays-Bas vont relancer le vaccin
contre la variole ; votre cabinet estime, lui, que ce
n'est pas nécessaire. Même si l'utilisation de ces
agents pathogènes est peu probable, la déclaration
de votre cabinet n'est guère rassurante, selon moi.
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Dan kom ik tot mijn vragen. Welke maatregelen
heeft u genomen als reactie op de toenemende
dreiging en hoe zal u onze medeburgers
geruststellen?
Beschikken wij over een nationaal
bewakingscentrum dat iedere dreiging van een
virale ziekte kan opsporen? Hebben de
ziekenhuizen aanvullende instructies gekregen met
betrekking tot de identificatie van de symptomen en
de situatie inzake de vaccin- en
antibioticavoorraden? Overweegt u een
interdepartementaal plan in werking te stellen dat
zowel betrekking heeft op preventie, toezicht,
alarmering als interventie?
J'en viens à mes questions. Je désirerais connaître
les dispositions que vous avez prises afin de
répondre à l'aggravation de la menace et savoir
comment vous comptez rassurer nos concitoyens.
Disposons-nous d'un Centre national de
surveillance capable de détecter toute menace de
maladie virale ? Les hôpitaux ont-ils reçu des
instructions complémentaires concernant
l'identification des symptômes et l'état des stocks
de vaccins et d'antibiotiques ? Prévoyez-vous de
mettre en place un plan interdépartemental alliant
prévention, surveillance, alerte et intervention ?
04.02 Minister Magda Aelvoet (Frans) : De
Procureur des Konings van Brussel, de heer
Dejemeppe, heeft vandaag een rechtzetting
verstuurd. Ook de minister van Binnenlandse Zaken
heeft gereageerd en heeft die geruchten ontkend.
Het ministerie van Binnenlandse Zaken is bevoegd
voor het beheer van het nationaal plan in geval van
een ramp. Er hebben verscheidene
werkvergaderingen plaatsgehad, waarvan de
jongste vorige zaterdag van 14 tot 18 uur.
Men moet sommige pakjes onderzoeken om na te
gaan of zij geen explosieven bevatten en op dat
vlak wordt Landsverdediging geacht op te treden.
04.02 Magda Aelvoet , ministre (en français):
C'est le procureur du Roi de Bruxelles, M.
Dejemeppe, qui a envoyé aujourd'hui un correctif.
Le ministre de l'Intérieur a lui aussi réagi pour
démentir ces rumeurs. C'est le ministère de
l'Intérieur qui a la gestion du plan national en cas de
catastrophe. Plusieurs réunions de travail ont eu
lieu, la dernière samedi dernier, de 14 à 18 heures.
On doit examiner certains colis pour voir s'ils ne
contiennent pas d'explosif et c'est à ce niveau que
la Défense nationale est susceptible d'intervenir.
Aangezien over deze materie vandaag nog een
vergadering plaatsvond, roepen die geruchten bij
mij verontwaardiging op.
Het zou onaanvaardbaar zijn dat het onderzoek van
een zending wordt geweigerd. De
waakzaamheidscel kan ongeacht wanneer
optreden. Zij kan een beroep doen op andere
diensten die onder het ministerie van
Volksgezondheid ressorteren.
Twee werkgroepen onderzoeken elk van hun kant
de biologische en chemische dreiging. In geval van
zogeheten "klassieke dreiging" wordt een beroep
gedaan op de dringende medische hulp. Ook werd
de algemene farmaceutische inspectie terzake
geraadpleegd.
Het zou ongepast zijn al deze informatie aan het
grote publiek mee te delen. Dit zou de angst
aanwakkeren en bovendien veel kosten.
Er is een inventaris opgemaakt en de onmisbare
instrumenten zijn gecontroleerd. De dag dat men
anthrax gaat gebruiken in luchtverversingsystemen,
is niemand nog veilig. Hoewel we daar nog niet aan
Je suis heurtée par ces rumeurs car il y a encore
une réunion aujourd'hui à ce sujet.
Ne pas permettre d'examiner un colis serait
inacceptable. La cellule de vigilance intervient à tout
moment. Elle peut faire appel à d'autres services de
la Santé publique.
Deux groupes de travail examinent parallèlement
les menaces biologiques ou chimiques. En cas de
menace dite « classique », c'est l'aide médicale
d'urgence qui entre en jeu. L'Inspection générale de
la pharmacie a été, elle aussi, sondée.
Il serait malvenu de diffuser tout cela dans le grand
public. Ce serait nourrir la peur et qui plus est à
grands frais.
L'inventaire a été réalisé, les instruments
indispensables sont contrôlés. Si l'on commence à
utiliser l'anthrax dans les systèmes d'air
conditionné, tout le monde sera menacé. On n'en
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toe zijn, scheppen sommigen er genoegen in een
dergelijke panieksfeer te scheppen. Dàt moet
worden vermeden.
Wat de verklaringen van mijn medewerker betreft,
vond het interview plaats op zondagochtend toen
niets wat dan ook deed vermoeden. Het
ondoordachte gebruik van die verklaringen vormt
een journalistieke fout.
est pas là, mais il en est qui nourrissent comme à
plaisir un tel climat de panique. C'est cela qu'il
importe d'éviter.
Quant aux déclarations de mon collaborateur, cette
interview a eu lieu, un dimanche matin, alors que
rien ne laissait présager quoi que ce soit. C'est une
erreur journalistique d'avoir utilisé ces déclarations
à mauvais escient.
Wat de pokken betreft, aarzelen verscheidene
Europese landen. Dat virus werd 25 jaar geleden
uitgeroeid en sinds 1978 of 1979 worden geen
vaccins tegen pokken meer toegediend. Twee
laboratoria beschikken nog over dat virus, dat goed
wordt bewaakt en moeilijk te ontvreemden is. Als
men daarin zou slagen, dan zou dat zeer ernstige
gevolgen kunnen hebben. De Franse autoriteiten
hebben een vaccin voor drie miljoen personen
besteld. In Nederland wordt een vaccin voor de hele
bevolking geproduceerd. Zolang de kans dat het
probleem zich voordoet zo gering blijft, is paniek uit
den boze. Het probleem zal deze week echter nog
verder worden onderzocht.
Quant à la variole, plusieurs pays européen
hésitent. Ce virus a été éradiqué voici 25 ans et l'on
ne vaccine plus contre la variole depuis 1978 ou
1979. Deux laboratoires détiennent encore ce virus,
qui y est bien gardé et difficile à voler. Si on
réussissait à dérober ce virus, ce serait très grave.
La France a commandé un vaccin pour trois
millions de personnes. Les Pays-Bas, eux,
produisent un vaccin pour l'ensemble de leur
population. Tant que le problème reste tellement
improbable, il n'y a pas lieu de céder à la panique.
Cependant, on va encore examiner ce problème
cette semaine-ci.
04.03 Josée Lejeune (PRL FDF MCC): Wat mijn
vraag over de vaccins betreft, heb ik geen echt
afdoend antwoord gekregen. Ons land blijft terzake
wat achterop hinken. Er is altijd een risico. Het feit
dat Duitsland niets onderneemt is geen argument.
04.03 Josée Lejeune (PRL FDF MCC): Sur la
question des vaccins, je reste un peu sur ma faim.
La position de la Belgique est un peu à la traîne. Il y
a toujours un risque. L'immobilité de l'Allemagne
n'est pas un argument.
04.04 Minister Magda Aelvoet (Frans) : Groot-
Brittannië en Duitsland nemen geen maatregelen.
Nederland doet dat wel, net als Frankrijk, maar dan
in mindere mate. Wij onderzoeken het probleem en
zullen nog deze week de knoop doorhakken.
Volgende week zal ik u een duidelijk antwoord
kunnen geven.
04.04 Magda Aelvoet , ministre (en français) : La
Grande Bretagne et l'Allemagne ne bougent pas.
Les Pays-Bas agissent, la France aussi à un niveau
moindre. On se penche sur le problème, on va
trancher cette semaine-ci encore. La semaine
prochaine, je pourrai vous répondre.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
05 Vraag van de heer Luc Goutry aan de minister
van Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "het tekort aan
verpleegkundigen" (nr. 5424)
05 Question de M. Luc Goutry à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "le manque
d'infirmiers" (n° 5424)
05.01 Luc Goutry (CD&V): Het kortetermijneffect
van de voorbije nationale wervingscampagne voor
verpleegkundestudenten blijkt zeer gering: enkel
scholen die zelf een actieve PR-campagne voerden,
zagen hun aantal eerstejaarsstudenten toenemen,
de andere zagen een status quo of zelfs een daling.
Het mislukken van de campagne zou volgens de
verpleegkundigen te wijten zijn aan het gebrek aan
aandacht voor de inhoud van het beroep. De
toestand in de ziekenhuizen en rusthuizen is
inmiddels onhoudbaar.
05.01 Luc Goutry (CD&V): Le bilan à court terme
de la campagne nationale de recrutement d'élèves
infirmiers organisée récemment me semble très
mitigé : seules les écoles qui ont mené elles-
mêmes une campagne de relations publiques active
ont vu leur nombre d'étudiants en première année
augmenter, les autres ayant constaté un statu quo,
voire une diminution des inscriptions. Selon les
infirmiers, l'échec de la campagne serait dû au
manque d'attention portée au contenu de la
profession. Entre-temps, la situation dans les
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Met de minister van Sociale Zaken werd er
daarnaast voor gekozen kinesitherapeuten de
mogelijkheid te bieden zich om te scholen tot
verpleegkundigen. Slechts 35 kinesisten zouden
hebben gereageerd, terwijl men hoopte op 300.
Hoeveel heeft die campagne gekost? De folder
bevatte nogal wat fouten, onder meer in de
vermelde scholen, naast foute telefoon- en
faxnummers. Hoe schat de minister het resultaat
van de campagne in? Hoeveel kinesitherapeuten
hebben zich aangeboden voor de omscholing tot
verpleegkundige?
hôpitaux et les maisons de repos est devenue
intenable.
Avec le ministre des Affaires sociales, vous avez
ensuite décidé d'offrir à des kinésithérapeutes la
possibilité de se reconvertir en infirmiers. Trente-
cinq kinésithérapeutes seulement auraient réagi
favorablement à cette proposition, alors que le
nombre escompté de candidats était de 300.
Quel a été le coût de cette campagne ? Le dépliant
comportait un certain nombre d'erreurs, notamment
ce qui concerne les écoles mentionnées ainsi que
les numéros de téléphone et de fax. Comment la
ministre évalue-t-elle le résultat de la campagne ?
Combien de kinésithérapeutes se sont-ils proposés
pour la reconversion en infirmiers ?
Hoe staat het met het federaal opleidingsinitiatief
voor verpleegkundigen? Wat is het resultaat tot op
vandaag?
Aan welke andere maatregelen denkt de minister?
Denkt ze nog aan het aantrekken van buitenlandse
studenten, een idee dat enkele jaren geleden al
werd opgeworpen?
Qu'en est-il de l'initiative fédérale concernant la
formation destinée au personnel infirmier ? Quels
résultats a-t-on déjà enregistrés à ce jour dans ce
domaine ?
A quelles autres mesures la ministre songe-t-elle ?
L'idée, lancée il y a quelques années, d'attirer des
étudiants étrangers est-elle encore d'actualité pour
la ministre?
05.02 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): De
campagne heeft 40 miljoen frank gekost. De
productiekost bedroeg 8 miljoen, de overige 32
miljoen werden besteed aan mediakosten.
Een aantal weken na de campagne werd gekeken
wat de respons was. Toen bleek dat meer dan
53.000 jongeren meer informatie hadden gevraagd.
Ook de waardering voor het beroep bij het publiek
was verhoogd, maar het succes van een campagne
wordt inderdaad bepaald door het effectief resultaat,
namelijk het aantal inschrijvingen voor
verpleegkundige opleidingen. De campagne heeft
niet het gewenste resultaat opgeleverd. De stijging
van vorig jaar heeft zich niet doorgezet. De vraag is
of het aantal niet zou gedaald zijn indien er
helemaal geen campagne zou zijn geweest. Ik wil er
de aandacht op vestigen dat de campagne er kwam
mede op aanvraag van de verzorgende sector en
zonder in de spots gebruik te maken van bekende
personen.
05.02 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais):
La campagne a coûté 40 millions de francs. Les
coûts de production s'élèvent à 8 millions, tandis
que les 32 millions restants ont été consacrés à la
diffusion dans les médias.
Quelques semaines après la campagne, les
réactions ont été évaluées. Il est apparu que plus
de 53.000 jeunes avaient demandé des
informations supplémentaires. Par ailleurs, l'estime
portée au métier par le public avait grandi.
Cependant, le succès d'une campagne se mesure à
son résultat effectif, à savoir dans ce cas le nombre
d'inscriptions pour les formations d'infirmier. La
campagne n'a pas eu l'effet escompté puisque
l'augmentation des inscriptions enregistrée l'année
dernière ne s'est pas confirmée cette année. On
peut toutefois se poser la question de savoir si le
nombre d'inscriptions n'aurait pas baissé s'il n'y
avait pas eu de campagne du tout. Je voudrais
encore attirer l'attention sur le fait que cette
campagne a été menée à la demande notamment
du secteur des soins de santé et qu'aucune
personnalité connue n'apparaît dans les spots.
De cijfers van de gebrevetteerden waarop de heer
Goutry zich baseert kloppen niet. Het reële cijfer
houdt echter ook een lichte daling in in vergelijking
met vorig jaar. In Wallonië en Brussel is er een
lichte stijging. Voor de hogescholen wijzen de cijfers
Les chiffres relatifs aux brevetés sur lesquels se
base M. Goutry ne sont pas exacts. Cela dit, le
chiffre réel indique une légère baisse par rapport à
l'année dernière. En Wallonie et à Bruxelles, on
observe en revanche une légère hausse. En ce qui
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voorlopig op een stagnatie.
Van wie het bijzonder opleidingstraject volgde,
slaagde 93 procent. Er waren 139 afgestudeerden.
Tot op vandaag kozen 81 kinesisten voor de
omscholing. Aan Franstalige kant is nog een extra
bekendmakingcampagne noodzakelijk.
concerne les écoles supérieures, les chiffres
indiquent pour l'instant une certaine stagnation.
93 % de celles et ceux qui ont suivi le parcours de
formation spécial ont réussi de sorte que nous
avons enregistré 139 diplômés.
Jusqu'à ce jour, 81 kinésithérapeutes ont opté pour
le recyclage. Du côté francophone, il est nécessaire
de mener une campagne d'information
supplémentaire.
05.03 Luc Goutry (CD&V): Beschikt de minister
over opgesplitste cijfers voor Vlaanderen en
Wallonië voor wat de kinesisten betreft?
05.03 Luc Goutry (CD&V):La ministre dispose-t-
elle, pour les kinésithérapeutes, de chiffres séparés
pour la Flandre et pour la Wallonie ?
05.04 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Het
gaat respectievelijk om 59 en 22 kandidaten.
05.04 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais):
On compte respectivement pour nos deux Régions
59 et 22 candidats.
05.05 Luc Goutry (CD&V): Ik pleit verder voor
gerichte campagnes door de scholen zelf en door
de Centra voor leerlingenbegeleiding.
05.05 Luc Goutry (CD&V): Je préconise en outre
que les écoles et les centres d'accompagnement
scolaire mènent eux-mêmes des campagnes
ciblées.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De openbare commissievergadering wordt gesloten
om 15.30 uur.
La réunion publique de commission est levée à
15.30 heures.