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B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
EKNOPT
V
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C
OMPTE
R
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A
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C
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V
OLKSGEZONDHEID
,
HET
L
EEFMILIEU EN DE MAATSCHAPPELIJKE
H
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C
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S
ANTÉ PUBLIQUE
,
DE
L
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NVIRONNEMENT ET DU
R
ENOUVEAU DE LA
S
OCIÉTÉ
dinsdag mardi
27-03-2001 27-03-2001
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INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van de heer Pieter De Crem tot de vice-
eerste minister en minister van Begroting
Maatschappelijke Integratie en Sociale Economie
over "de aankoop van de asielcentra Zon en Zee
en Hengelhoef" (nr. 4282)
1
Question de M. Pieter De Crem au vice-premier
ministre et ministre du Budget de l'Intégration
sociale et de l'Economie sociale sur "l'achat des
centres d'asile Zon en Zee et Hengelhoef"
(n° 4282)
1
Sprekers: Pieter De Crem, Johan Vande
Lanotte, vice-eerste minister en minister van
Begroting, Maatschappelijke Integratie en
Sociale Economie
Orateurs: Pieter De Crem, Johan Vande
Lanotte, vice-premier ministre et ministre du
Budget, de l'Intégration sociale et de l'
Économie sociale
Vraag van mevrouw Michèle Gilkinet tot de vice-
eerste minister en minister van Begroting,
Maatschappelijke Integratie en Sociale Economie
over "onderwijs voor eerstaangekomen
asielzoekers" (nr. 4307)
3
Question de Mme Michèle Gilkinet au vice-
premier ministre et ministre du Budget, de
l'Intégration sociale et de l'Economie sociale sur
"l'enseignement pour les primo-arrivants"
(n° 4307)
3
Sprekers: Michèle Gilkinet, Johan Vande
Lanotte, vice-eerste minister en minister van
Begroting, Maatschappelijke Integratie en
Sociale Economie
Orateurs: Michèle Gilkinet, Johan Vande
Lanotte, vice-premier ministre et ministre du
Budget, de l'Intégration sociale et de l'
Économie sociale
Vraag van mevrouw Alexandra Colen tot de
minister van Justitie over "gedwongen abortussen
bij asielzoeksters" (nr. 4297)
4
Question de Mme Alexandra Colen au ministre de
la Justice sur "les demandeuses d'asile
contraintes de se faire avorter" (n° 4297)
4
Sprekers: Alexandra Colen, Johan Vande
Lanotte, vice-eerste minister en minister van
Begroting, Maatschappelijke Integratie en
Sociale Economie
Orateurs: Alexandra Colen, Johan Vande
Lanotte, vice-premier ministre et ministre du
Budget, de l'Intégration sociale et de l'
Économie sociale
Vraag van mevrouw Annemie Van de Casteele
aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "het
meningokokvaccin" (nr. 4324)
6
Question de Mme Annemie Van de Casteele à la
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur "le
vaccin contre le méningocoque" (n° 4324)
6
Sprekers: Annemie Van de Casteele, Magda
Aelvoet, minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Annemie Van de Casteele, Magda
Aelvoet, ministre de la Protection de la
consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement
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COMMISSIE VOOR DE
VOLKSGEZONDHEID, HET
LEEFMILIEU EN DE
MAATSCHAPPELIJKE
HERNIEUWING
COMMISSION DE LA SANTE
PUBLIQUE, DE
L'ENVIRONNEMENT ET DU
RENOUVEAU DE LA SOCIETE
van
DINSDAG
27
MAART
2001
10:30 uur
______
du
MARDI
27
MARS
2001
10:30 heures
______
De vergadering wordt geopend om 10.36 uur door
mevrouw Yolande Avontroodt, voorzitter.
La séance est ouverte à 10.36 heures par Mme
Yolande Avontroodt, présidente.
01 Vraag van de heer Pieter De Crem tot de vice-
eerste minister en minister van Begroting
Maatschappelijke Integratie en Sociale Economie
over "de aankoop van de asielcentra Zon en Zee
en Hengelhoef" (nr. 4282)
01 Question de M. Pieter De Crem au vice-
premier ministre et ministre du Budget de
l'Intégration sociale et de l'Economie sociale sur
"l'achat des centres d'asile Zon en Zee et
Hengelhoef" (n° 4282)
01.01 Pieter De Crem (CVP): Ik heb enkele
vragen over de aankoop van de asielcentra Zon en
Zee in Westende en Hengelhoef.
Volgens minister Reynders is het aantal
asielzoekers zozeer gedaald dat het omvormen van
de vakantiecentra tot asielcentra wellicht niet meer
nodig is. Op mijn vraag of de aankoop van Zon en
Zee dan wellicht niet hoefde door te gaan,
antwoordde hij niet expliciet. Hij glimlachte alleen
maar eens.
Ik ondervroeg ook minister Duquesne over het
aantal asielzoekers. Hij noemde de huidige cijfers
stabiel maar nog te hoog. Hij liet zich niet uit over de
noodzaak om de vakantiecentra in te richten voor
asielopvang.
Zijn er reeds verkoopsovereenkomsten tussen de
verkopende instanties en de regering?
Gaat de minister akkoord met de uitspraken van zijn
collega's?
Worden er nieuwe en alternatieve
01.01 Pieter De Crem (CVP): Je souhaiterais vous
poser quelques questions sur l'achat des centres
d'asile Zon en Zee, à Westende et Hengelhoef.
Selon le ministre Reynders, le nombre de
demandeurs d'asile a considérablement diminué, de
sorte qu'il ne serait probablement plus nécessaire
de transformer des centres de vacances en centres
d'asile. Le ministre n'a cependant pas répondu à la
question de savoir si l'achat du domaine Zon en
Zee était encore bien utile. Il s'est contenté
d'esquisser un sourire.
J'ai également interrogé le ministre Duquesne sur le
nombre de demandeurs d'asile. Il a répondu que
leur nombre s'était stabilisé mais à un niveau qui
reste trop élevé. Il ne s'est pas prononcé sur la
nécessité de transformer les centres de vacances
en centres d'asile.
Des contrats de vente ont-ils déjà été conclus entre
les vendeurs et le gouvernement?
Le ministre est-il d'accord avec les déclarations
faites par ses collègues?
Examine-t-on d'autres possibilités d'accueil,
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opvangmogelijkheden onderzocht, eventueel in de
particuliere sector?
Overweegt de minister het oprichten van nieuwe of
gesloten centra?
notamment dans le secteur privé?
Le ministre envisage-t-il la création de nouveaux
centres, et notamment des centres fermés?
01.02 Minister Johan Vande Lanotte
(Nederlands): Wat is de te volgen procedure bij
dergelijke aankopen? De Ministerraad beslist om
een aantal vestigingen aan te kopen, op advies van
de minister van Maatschappelijke Integratie. De
Regie der gebouwen geeft dan de opdracht tot
effectieve aankoop aan het Aankoopcomité, dat
daartoe de nodige richtlijnen ontvangt. Hierbij komt
dan ook nog een inspectieverslag.
Voor het concrete geval van Westende, wordt
gewacht op het inspectieverslag, alvorens de Staat
kan overgaan tot het verlijden van de authentieke
aankoopakte, waarvoor de Staat zelf bevoegd is.
De lokale overheid is hier uiteraard niet bij
betrokken.
In februari waren er 1.795 asielzoekers. In maart
telden wij tot vandaag 1.437 asielzoekers. De daling
zet zich dus geleidelijk door. Het betreft in elk geval
een spectaculaire daling in vergelijking met de
vorige jaren. Desondanks zullen wij geen enkele
van de geplande aankopen laten vallen. Het
volstaat bijvoorbeeld dat in Macedonië de lont wordt
aangestoken opdat een nieuwe toevloed van
asielzoekers ontstaat. Wij zullen geen
oorlogsvluchtelingen weigeren.
Sommige gemeenten signaleren ons problemen bij
de huisvesting van asielzoekers. De huisvesting op
de particuliere markt is doorgaans te duur en wat
wordt aangeboden is van onvoldoende kwaliteit.
Alternatieve initiatieven worden onderzocht voor
opvang van asielzoekers die zich in de
ontvankelijkheidsfase van het onderzoek bevinden.
01.02 Johan Vande Lanotte , ministre (en
néerlandais) : Quelle est la procédure à suivre pour
de tels achats ? Le conseil des ministres décide
d'acquérir une série d'établissements, sur l'avis du
ministre de l'Intégration sociale. La Régie des
Bâtiments charge ensuite le comité d'acquisition,
qui reçoit à cet effet les directives nécessaires, de
procéder à l'achat. En outre, un rapport d'inspection
est rédigé.
Pour le cas concret de Westende, nous attendons
le rapport d'inspection avant que l'Etat puisse
procéder à la passation de l'acte d'achat
authentique pour lequel l'Etat lui-même est
compétent. Les pouvoirs locaux n'y sont bien sûr
pas associés.
En février, nous avons enregistré 1.795
demandeurs d'asile. Pour mars, nous en avons
comptabilisés à ce jour 1.437. La baisse graduelle
se poursuit donc. C'est en tout cas une baisse
spectaculaire par comparaison avec celles
observées ces dernières années. Malgré cela, nous
ne renoncerons à aucun des achats programmés. Il
suffit par exemple qu'en Macédoine, d'aucuns
mettent le feu aux poudres pour qu'il en résulte un
nouvel afflux de demandeurs d'asile. Nous ne
refoulerons aucun réfugié de guerre.
Certaines communes nous signalent qu'elles ont du
mal à loger les demandeurs d'asile. En règle
générale, les logements offerts sur le marché privé
sont trop coûteux et d'une qualité insuffisante. Nous
examinons actuellement les initiatives parallèles qui
pourraient permettre de prendre en charge les
demandeurs d'asile dont la recevabilité de la
demande est actuellement à l'examen.
Over de problematiek van de aantallen doe ik geen
uitspraken, omdat zulks buiten mijn bevoegdheid
ligt.
Er is momenteel geen tekort aan plaatsen, er is
zelfs sprake van een lichte overcapaciteit. Ik ben er
wel van overtuigd dat we de huidige capaciteit zeker
zullen nodig hebben in de toekomst, als we met de
buitenlandse situatie bijvoorbeeld Nederland
vergelijken. We zijn voor een stuk ook afhankelijk
van de veranderende situatie in de wereld.
Je ne me prononcerai pas sur la question du
nombre de demandeurs d'asile car cette matière ne
relève pas de ma compétence.
Il y a suffisamment de places à l'heure actuelle et
on peut même parler d'une légère surcapacité. Je
suis toutefois convaincu que nous aurons besoin à
l'avenir de la capacité actuelle. Il suffit pour cela de
faire la comparaison avec la situation à l'étranger,
par exemple aux Pays-Bas. Tout dépend aussi
évidemment de la manière dont la situation
évoluera au niveau mondial.
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01.03 Pieter De Crem (CVP): Ik stel vast dat de
beslissingen inzake Hengelhoef en Zon en Zee
gehandhaafd blijven, met dus een voorlopige
overcapaciteit tot gevolg.
Er is nog wel een aantal andere vestigingen. Hoe
ver staat het bijvoorbeeld in Overijse en in Genk?
01.03 Pieter De Crem (CVP): Je constate que les
décisions prises en ce qui concerne Hengelhoef et
Zon en Zee sont maintenues, et qu'il en résulte
provisoirement une surcapacité.
Il y a encore d'autres sites. Qu'en est-il par exemple
à Overijse et à Genk?
01.04 Minister Johan Vande Lanotte
(Nederlands): Overijse is een beschermd
monument, zodat de procedure eerder traag
verloopt. In Genk is er eerder een probleem van
sanering van het terrein.
01.04 Johan Vande Lanotte , ministre (en
néerlandais) : Dans le cas d'Overijse, la procédure
est complexe car il s'agit d'un monument classé. A
Genk, il y a un problème d'assainissement du
terrain.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
02 Vraag van mevrouw Michèle Gilkinet tot de
vice-eerste minister en minister van Begroting,
Maatschappelijke Integratie en Sociale Economie
over "onderwijs voor eerstaangekomen
asielzoekers" (nr. 4307)
02 Question de Mme Michèle Gilkinet au vice-
premier ministre et ministre du Budget, de
l'Intégration sociale et de l'Economie sociale sur
"l'enseignement pour les primo-arrivants"
(n° 4307)
02.01 Michèle Gilkinet (ECOLO-AGALEV): U wilt
vanaf 2001 in de mogelijkheid voorzien om in de
open centra onderwijs voor de eerstaangekomen
asielzoekers te financieren ten belope van 30.000
frank per jaar per leerplichtige. Dat geld zou
conform een overeenkomst tussen het centrum en
de school worden toegekend.
De Gemeenschappen spraken zich echter uit voor
onderwijs in de scholen om de sociale integratie te
bevorderen. De werkgroep Onderwijs van minister
Duquesne maakt een duidelijk onderscheid tussen
de taken die intramuraal en extramuraal dienen te
worden verricht. Die laatste behoren tot uw
bevoegdheid. Ten slotte heeft de Franse
Gemeenschap net een voorontwerp van decreet
betreffende een specifieke regeling voor deze
eerstaangekomenen aangenomen.
Heeft u uw voorstel aan de Gemeenschappen
voorgelegd en hoe reageerden zij erop? Is een
samenwerkingsovereenkomst met de
Gemeenschappen niet meer aangewezen dan
overeenkomsten tussen scholen en centra? Zouden
de begrotingsmiddelen waarin u voorziet niet aan de
Gemeenschappen kunnen worden toegewezen
zodat zij hun bevoegdheid volledig behouden?
02.01 Michèle Gilkinet (ECOLO-AGALEV) : Vous
souhaitez, dès 2001, introduire la possibilité de
financer un enseignement dans les centres ouverts
pour les primo-arrivants, à concurrence de 30.000
francs par an et par personne soumise à l'obligation
scolaire. Un contrat entre centre et école donnerait
accès à ce montant.
Cependant, les Communautés se sont positionnées
pour un enseignement au sein des écoles, pour
favoriser la mixité sociale. D'ailleurs, le groupe de
travail « enseignement » du ministre Dusquesne
distingue clairement les tâches à mener dans
l'école, et celles à mener « extra-muros ». Ces
dernières relèvent de votre responsabilité. Enfin, la
Communauté française vient d'adopter un avant-
projet de décret relatif à un dispositif spécifique
pour ces élèves primo-arrivants.
Avez-vous soumis votre proposition aux
Communautés et quelles sont leurs réactions ? A la
place d'un contrat entre école et centre, ne vaudrait-
il pas mieux un accord de coopération avec les
Communautés ? Les moyens budgétaires que vous
prévoyez ne pourraient-ils pas être confiés à ces
dernières, qui garderaient ainsi la totalité de leurs
compétences ?
02.02 Minister Johan Vande Lanotte (Frans):
Een werkgroep vergaderde hierover op 5 februari.
Daar is voorgesteld dat de grote centra met meer
dan 600 opvangplaatsen, met een systeem van
contractueel onderwijs zouden werken.. Er is in
middelen voorzien om het systeem in de centra te
lanceren. De vreemdelingen verblijven immers niet
02.02 Johan Vande Lanotte , ministre (en
français) : Un groupe de travail s'est réuni à ce
propos, le 5 février dernier. Il y a été proposé et
accepté que dans les grands centres de plus de
600 personnes on organise un système
d'enseignement-contrat. Dans ces centres, les
personnes ne résident en effet pas plus de deux
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meer dan twee maanden in die centra.
Men heeft voor dit systeem gekozen omdat in dit
soort centra het hele jaar door zo'n tweehonderd
kinderen komen en gaan en omdat de meest nabije
scholen binnen een straal van 10 km toch nog te
veraf gelegen zijn en een dergelijke instroom van
kinderen niet aankunnen. Dankzij dit systeem wordt
de leerplicht dus gerespecteerd.
mois. Des moyens sont prévus pour mettre le
processus en mouvement.
On a choisi ce système parce que, dans de tels
centres, environ deux cents enfants vont et viennent
toute l'année et que les écoles les plus proches,
situées dans un périmètre de 10 kms, sont trop
éloignées et incapables d'absorber ce flux
d'enfants. On pourrait ainsi respecter l'obligation
scolaire.
02.03 Michèle Gilkinet (ECOLO-AGALEV): Werd
dienaangaande een akkoord met de
Gemeenschappen gesloten? De Franse
Gemeenschap zou u een brief hebben gestuurd om
erop te wijzen dat zij het met u oneens is.
02.03 Michèle Gilkinet (ECOLO-AGALEV) : Y-a-t-
il eu un accord avec les Communautés
?
Apparemment, la Communauté française vous a
envoyé écrit un courrier pour souligner son
désaccord.
02.04 Minister Johan Vande Lanotte (Frans):
Tijdens de vergadering werden geen bezwaren
geopperd. Met de Vlaamse Gemeenschapsminister
voor Onderwijs werd een akkoord bereikt. Ik
herinner eraan dat het om ongeveer 200 kinderen
gaat om wie men zich voor een zeer korte periode
moet bekommeren.
02.04 Johan Vande Lanotte , ministre (en
français): Lors de la réunion, il n'y a pas eu
d'objection formulée. Il y a un accord avec les deux
ministres communautaires de l'Enseignement. Et je
rappelle qu'il s'agit d'une population de 200 enfants
environ, dont il faut s'occuper durant des périodes
très courtes.
02.05 Michèle Gilkinet (ECOLO-AGALEV): De
Franse Gemeenschap heeft een bijzonder
instrumentarium uitgewerkt om de kinderen over
verscheidene scholen te verdelen.
02.05 Michèle Gilkinet (ECOLO-AGALEV): En
Communauté française, un dispositif particulier
permet de répartir les enfants entre plusieurs
écoles.
02.06 Minister Johan Vande Lanotte (Frans) : De
situatie van de centra en van de
eerstaangekomenen in de Vlaamse Gemeenschap
verschilt van die in de Franse Gemeenschap. De
regeling die ik heb uitgewerkt maakt het mogelijk
een grote groep eerstaangekomenen onderwijs te
verstrekken. Gelet op hun aantal zouden die
mensen immers niet kunnen worden opgevangen
omdat de betrokken scholen in sommige Vlaamse
regio's te veraf liggen. Als de Franse Gemeenschap
bezwaren heeft, had zij die tijdens de vergadering
kenbaar moeten maken.
02.06 Johan Vande Lanotte , ministre (en
français) : La situation des centres et des primo-
arrivants n'est pas identique en Communautés
flamande et française. Le système que j'ai prévu
permet de scolariser un groupe important de primo-
arrivants qui ne pourraient s'intégrer, vu leur
nombre, dans les écoles dispersées de certaines
régions flamandes. Si la Communauté française
avait des objectifs, elle devait les mentionner lors de
la réunion du groupe de travail.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
03 Vraag van mevrouw Alexandra Colen tot de
minister van Justitie over "gedwongen
abortussen bij asielzoeksters" (nr. 4297)
03 Question de Mme Alexandra Colen au ministre
de la Justice sur "les demandeuses d'asile
contraintes de se faire avorter" (n° 4297)
(Het antwoord zal worden verstrekt door de vice-
eerste minister en minister van Begroting,
Maatschappelijke Integratie en Sociale Economie)
(La réponse sera fournie par le vice-premier
ministre et ministre du Budget, de l'Intégration
sociale et de l'Economie sociale)
03.01 Alexandra Colen (VLAAMS BLOK): Deze
vraag was oorspronkelijk gericht tot de minister van
Justitie. Ik stel vast dat de minister Vande Lanotte
zal antwoorden.
03.01 Alexandra Colen (VLAAMS BLOK): Cette
question s'adressait initialement au ministre de la
Justice. Je constate qu'il s'est fait remplacer par le
ministre Vande Lanotte.
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In het maandblad Gezin en Leven van maart 2001
staat te lezen dat OCMW's zwangere asielzoeksters
aanzetten tot abortus. Navraag leert mij dat dit
onder andere het geval is met buitenlandse
vrouwen die behandeld werden in het
abortuscentrum van Hasselt. De vrouwen durven
zich niet tegen de gedwongen abortus verzetten uit
angst om hun steun te verliezen of afgewezen te
worden als asielzoeker.
De OCMW's van Hasselt, Leopoldsburg, Lanaken,
Sint-Truiden en Tienen bezondigden zich reeds aan
deze praktijken. Volgens mij gaat het om een
overtreding van de abortuswet, die abortus enkel
toelaat wanneer dit op uitdrukkelijk verzoek van de
vrouw in kwestie is. Hier wordt druk uitgeoefend op
de vrouwen.
Vindt de minister deze praktijken toelaatbaar?
Welke maatregelen kunnen genomen worden om
hieraan een einde te maken?
Le mensuel Gezin en Leven du mois de mars 2001
révèle que certains CPAS incitent les demandeuses
d'asile enceintes à se faire avorter. Après
vérification, j'apprends que cette affaire concerne
notamment des jeunes femmes étrangères qui ont
été traitées dans le centre d'avortement d'Hasselt.
Ces femmes n'osent pas s'opposer à l'avortement
de peur de perdre le soutien des CPAS ou de voir
leur demande d'asile rejetée.
Les CPAS d'Hasselt, de Léopoldsburg, de Lanaken,
de Saint-Trond et de Tirlemont se sont déjà livrés à
de telles pratiques. En l'occurrence, j'estime qu'il y a
violation de la loi sur l'avortement qui n'autorise ce
dernier qu'à la demande expresse de la femme
concernée. En l'espèce, les femmes subissent des
pressions.
Le ministre considère-t-il que ces pratiques comme
acceptables ? Quelles mesures pourraient être
prises pour mettre un terme à cette situation ?
03.02 Minister Johan Vande Lanotte
(Nederlands): Ik heb geen informatie over deze
beweringen. Bij navraag bij het OCMW van Hasselt
bleek dat daar inderdaad door een aantal
asielzoeksters om abortus werd gevraagd en
werden uitgevoerd. Er werd geen druk op hen
uitgeoefend. De wens van de betrokken vrouw werd
onderzocht. Alle wettelijke vereisten werden
gerespecteerd. Ik signaleer dat iedereen een
strafklacht kan indienen tegen inbreuken. Dat is
geen prioriteit voor de parketten.
03.02 Johan Vande Lanotte , ministre (en
néerlandais) : Je ne dispose d'aucune information
concernant ces affirmations. Après vérification
auprès du CPAS d'Hasselt, il apparaît que certaines
demandeuses d'asile ont demandé à se faire
avorter et que certaines sont passées à l'acte.
Aucune pression n'a été exercée. On s'est limlité a
examiner la volonté des femmes concernées. Je
signale que chacun a le droit de porter plainte pour
violation de la loi. Les parquets ne font pas de cette
question une priorité.
03.03 Alexandra Colen (VLAAMS BLOK): Als ik
een aantal harde feiten kan voorleggen, zal de
minister dan de betrokken OCMW's hierover
interpelleren?
03.03 Alexandra Colen (VLAAMS BLOK): Si je
suis en mesure de présenter des faits probants, le
ministre devra interpeller les CPAS à ce sujet.
03.04 Minister Johan Vande Lanotte
(Nederlands): Het gerecht moet zijn werk doen,
maar dan moet er eerst een klacht worden
ingediend. Dat is de procedure.
Ik kan niet optreden+ als het parket niet eerst een
eventuele klacht heeft onderzocht.
03.04 Johan Vande Lanotte , ministre (en
néerlandais) : La justice doit faire son travail mais il
faut préalablement un dépôt de plainte. C'est la
procédure.
Je ne puis intervenir avant que le parquet ait
examiné une éventuelle plainte.
03.05 Alexandra Colen (VLAAMS BLOK): Ik zal
de minister van Justitie een goed onderbouwd
dossier geven. Er wordt op een systematische wijze
druk uitgeoefend op een kwetsbare
bevolkingsgroep en dat is ontoelaatbaar. De
abortuswet wordt overtreden.
Ik ga in elk een geval klacht indienen, maar ik vind
dat de minister moet optreden tegen de mentaliteit
die heerst bij een aantal OCMW's.
03.05 Alexandra Colen (VLAAMS BLOK): Je
fournirai un dossier dûment étayé au ministre de la
Justice. Un groupe vulnérable de la population subit
bel et bien des pressions. C'est inacceptable. Il y a
violation de la loi sur l'avortement.
Quoi qu'il en soit, je compte porter plainte mais
j'estime que le ministre devrait intervenir eu égard à
la mentalité qui règne au sein d'un certain nombre
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de
CPAS.
03.06 Minister Johan Vande Lanotte
(Nederlands): Het gerecht is terzake bevoegd.
Enkel bewezen strafbare feiten kunnen aanleiding
geven tot een tuchtonderzoek. Dit is de procedure.
03.06 Johan Vande Lanotte , ministre (en
néerlandais) : La justice est compétente en la
matière. Seuls des faits punissables qui sont établis
peuvent donner lieu à une enquête disciplinaire.
C'est la procédure.
03.07 Alexandra Colen (VLAAMS BLOK): Onze
officiële instanties gaan hun boekje te buiten en de
minister vindt niet dat hij moet ingrijpen.
03.07 Alexandra Colen (VLAAMS BLOK): Nos
instances officielles dépassent les limites et le
ministre estime ne pas devoir intervenir.
03.08 Minister Johan Vande Lanotte
(Nederlands): Het is aan het parket om uw klacht te
onderzoeken.
03.08 Johan Vande Lanotte , ministre (en
néerlandais): Il incombe au parquet d'examiner
votre plainte.
De voorzitter: Het behoort toe aan de autonomie
van het Parlement om te bepalen welke minister
voor een bepaalde vraag bevoegd is. Dit wordt zo
geregeld in de Conferentie der voorzitters.
Le président: Il appartient au Parlement de
déterminer en toute autonomie quel ministre est
compétent pour répondre à une question
déterminée. La Conférence des présidents règle les
choses ainsi.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
04 Vraag van mevrouw Annemie Van de Casteele
aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "het
meningokokvaccin" (nr. 4324)
04 Question de Mme Annemie Van de Casteele à
la ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement sur
"le vaccin contre le méningocoque" (n° 4324)
04.01 Annemie Van de Casteele (VU&ID): Het
eerste vaccin tegen meningokok C is sedert begin
dit jaar beschikbaar in België. Zuigelingen vanaf
twee maanden kunnen worden gevaccineerd, mits
drie vaccindoses. Vanaf één jaar volstaat één dosis.
De Hoge Gezondheidsraad adviseert in een advies
van november, de vaccinatie van zuigelingen,
jonge kinderen en adolescenten. Het advies neemt
vragen over de doeltreffendheid van het vaccin
weg.
Zal de minister een vaccinatiecampagne starten?
Welke concrete acties stelt de minister voor? Wie
draagt de kosten? De vaccinatie voor zuigelingen
kost 4.800 frank. Hebt u reeds overlegd over de
eventuele terugbetaling? Wat is het resultaat van
het overleg met de gemeenschapsministers? Wordt
eventueel gratis vaccinatie voorzien via de
vaccinatieschema's van de Gemeenschappen?
Blijft Vlaams minister Vogels gekant tegen de
vaccinatie tegen meningokok C omwille van het
valse veiligheidsgevoel dat het zou kunnen
creëren?
Ik signaleer nog dat zich jaarlijks een honderdtal
infecties meningokok C voordoen met een
mortaliteitsgraad van vijf procent. In Vlaanderen
04.01 Annemie Van de Casteele (VU&ID): Le
premier vaccin contre le méningocoque C est
disponible en Belgique depuis le début de cette
année. Les nourrissons peuvent être vaccinés à
partir de l'âge de deux mois. Trois doses de vaccin
sont alors nécessaires. A partir de l'âge d'un an,
une dose suffit. Dans un avis datant du mois de
novembre, le Conseil supérieur pour la santé
préconise la vaccination des nourrissons, des
jeunes enfants et des adolescents. Cet avis dissipe
les doutes quant à l'efficacité du vaccin.
La ministre entamera-t-elle une campagne de
vaccination? Quelles actions concrètres propose-t-
elle? Qui supporterales coûts? La vaccination des
nourrissons coûte 4.800 francs. Avez-vous déjà
organisé une concertation à propos d'un
remboursement éventuel? Quel est le résultat de la
concertation avec les ministres communautaires?
Prévoira-t-on éventuellement une vaccination
gratuite dans le cadre des programmes de
vaccination des Communautés? La ministre
flamande Vogels reste-t-elle opposée à la
vaccination contre le méningocoque C en raison du
faux sentiment de sécurité qui peut en découler?
Je voudrais encore attirer l'attention sur le fait
qu'une centaine d'infections de méningocoque C se
produisent par an et que le taux de mortalité est de
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alleen waren er vorig jaar zeventig besmettingen
met vier overlijdens tot gevolg.
5%. En Flandre, il y a eu l'année dernière 70
contaminations dont 4 ont connu une issue fatale.
04.02 Minister Magda Aelvoet (Nederlands): Het
vaccinatiebeleid is een gemeenschapsbevoegdheid.
Ik weet dat mevrouw Van de Casteele voor dat
aspect bijzonder gevoelig is. In de praktijk is er
slechts één vaccin federaal gebleven: het
poliovaccin.
De Gemeenschappen stellen de vraag naar
tussenkomst in de terugbetaling van een vaccin
door het RIZIV wanneer de kost hoog is of dreigt te
worden.
Het advies van de Hoge Gezondheidsraad zegt dat
het vaccinatiebeleid bijgestuurd moet worden wat
de grote lijnen betreft. Het advies wordt
voorzichtiger wanneer het over de specifieke
vaccins gaat.
Wat betreft het Meningokok C vaccin, zegt het
advies dat het "kan" aanbevolen worden. Er is
nergens sprake van een verplichting.
04.02 Magda Aelvoet , ministre (en néerlandais):
La politique en matière de vaccinations relève des
Communautés. Je sais bien que Mme Van de
Casteele est particulièrement sensible à cet aspect
de la question. Dans la pratique, un seul vaccin est
resté de la compétence des autorités fédérales, à
savoir le vaccin antipoliomyélitique.
Les Communautés s'interrogent sur l'éventuelle
intervention de l'INAMI dans le remboursement des
vaccins dans l'hypothèse où le coût est élevé ou
risque de l'être.
Selon le Conseil supérieur de l'hygiène, l'avis relatif
à la politique en matière de vaccinations doit, d'une
manière générale, être adapté.. Le CSH se montre
plus prudent lorsqu'il s'agit de vaccins spécifiques.
Pour ce qui est du vaccin contre la méningite
causée par les méningocoques de type C, l'avis du
CSH stipule que la vaccination "peut" être
recommandée. Il n'est nullement question d'une
obligation.
Er is over deze problematiek overleg geweest
tussen de verschillende bevoegde ministers, zowel
van de Gemeenschappen als van de federale
overheid.
Het gros van de aandoeningen van meningskok
betreft de serogroep B, waarvoor geen vaccin
bestaat. Voor de serogroep C is dit wel het geval,
maar die aandoening komt veel minder voor. Het
aantal overlijdens ten gevolge van meningokok C is
zeer laag: de mortaliteit bedroeg twee gevallen in
1999 en vier gevallen in 2000. Natuurlijk heeft de
dood van een mens geen prijs.
De werkgroep Vaccinaties buigt zich momenteel
over deze problematiek en zal advies uitbrengen.
Geen enkele ouder is natuurlijk bereid een risico te
lopen dat hij of zij kan vermijden. Iedereen die de
vaccinatie meent nodig te hebben, zal de financiële
inspanning willen doen.
Over de terugbetaling zal dus later worden beslist.
Ce problème a été l'objet d'une concertation entre
les différents ministres compétents, à savoir la
ministre fédérale et les ministres communautaires.
La plupart des affections causées par le
méningocoque concernent le sérogroupe B pour
lequel il n'existe pas de vaccin. Pour le sérogroupe
C, en revanche, il y a un vaccin mais cette affection
est beaucoup moins répandue. Le nombre de
décès dus au méningocoque C est fort peu élevé :
deux cas ont été enregistrés en 1999 et quatre en
2000. Il va sans dire que la mort d'un être humain
n'a pas de prix.
Le groupe de travail « vaccinations » se penche
actuellement sur ce problème et rendra un avis à
son sujet. Il est évident qu'aucun parent n'est
disposé à courir un risque qu'il pourrait éviter.
Quiconque estime avoir besoin de la vaccination
ferait volontiers cet effort.
Par conséquent, la question du remboursement
sera tranchée ultérieurement.
04.03 Annemie Van de Casteele (VU&ID): Ik zal
dit dossier verder opvolgen. Een collega in Het
Vlaams Parlement zal mijn vraag daar herhalen. Ik
stel mijn vraag ook aan minister Vandenbroucke
opdat wij informatie zouden krijgen over de
04.03 Annemie Van de Casteele (VU&ID): Je
continuerai de suivre ce dossier. Un de mes
collègues au Parlement flamand y reposera ma
question. Et je la reposerai moi-même au ministre
Vandenbroucke pour obtenir des informations sur le
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terugbetaalbaarheid.
Men kan het vaccin opnemen in het verplicht
vaccinatieschema van de Gemeenschappen. Door
een grotere omzet zou de prijs van het vaccin
dalen. Bovendien kan concurrentie tussen de
farmaceutische bedrijven de prijs drukken. Binnen
afzienbare tijd zal er zeker een meer betaalbaar
vaccin op de markt zijn. In afwachting moet de
bevolking verder worden geïnformeerd.
point de savoir s'il y aura le cas échéant possibilité
de remboursement.
On pourrait inclure ce vaccin dans le schéma des
vaccinations obligatoires des Communautés. Si le
chiffre d'affaires augmentait, cela engendrerait une
baisse du prix du vaccin. De même, la concurrence
entre les entreprises pharmaceutiques pourrait faire
diminuer son prix. A brève échéance, un vaccin
d'un prix plus démocratique sera certainement
commercialisé. En attendant, nous nous devons de
continuer à informer la population.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De vergadering wordt gesloten om 11.14 uur.
La séance est levée à 11.14 heures.