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B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRESENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
A
NALYTIQUE
C
OMMISSIE VOOR DE
V
OLKSGEZONDHEID
,
HET
L
EEFMILIEU EN DE MAATSCHAPPELIJKE
H
ERNIEUWING
C
OMMISSION DE LA
S
ANTE PUBLIQUE
,
DE
L
'E
NVIRONNEMENT ET DU
R
ENOUVEAU DE LA
S
OCIETE
dinsdag mardi
28-11-2000 28-11-2000
10:00 uur
10:00 heures
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AGALEV-ECOLO
Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales
CVP Christelijke
Volkspartij
FN Front
National
PRL FDF MCC
Parti Réformateur libéral Front démocratique francophone-Mouvement des Citoyens pour le Changement
PS Parti
socialiste
PSC Parti
social-chrétien
SP Socialistische
Partij
VLAAMS BLOK
Vlaams Blok
VLD
Vlaamse Liberalen en Democraten
VU&ID Volksunie&ID21
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
Abréviations dans la numérotation des publications :
DOC 50 0000/000 Parlementair document van de 50e zittingsperiode + nummer
en volgnummer
DOC 50 0000/000
Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° et du
n° consécutif
QRVA
Schriftelijke Vragen en Antwoorden
QRVA
Questions et Réponses écrites
CRIV
Integraal Verslag (op wit papier, bevat de bijlagen en het
beknopt verslag, met kruisverwijzingen tussen Integraal en
Beknopt Verslag)
CRIV
Compte Rendu Intégral (sur papier blanc, avec annexes et
CRA, avec renvois entre le CRI et le CRA)
CRIV
Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)
CRIV
Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)
CRABV Beknopt Verslag (op blauw papier)
CRABV Compte
Rendu Analytique (sur papier bleu)
PLEN
Plenum (witte kaft)
PLEN
Séance plénière (couverture blanche)
COM
Commissievergadering (beige kaft)
COM
Réunion de commission (couverture beige)
Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
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1008 Brussel
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INHOUD
SOMMAIRE
Samengevoegde mondelinge vragen van
1
Questions orales jointes de
1
- de heer John Spinnewyn aan de minister van
Sociale Zaken en Pensioenen over "een
asielcentrum in Arendonk"(nr. 2684)
1
- M. John Spinnewyn au ministre des Affaires
sociales et des Pensions sur «un centre
d'hébergement pour demandeurs d'asile à
Arendonk (n° 2684)
1
- de heer Pieter De Crem aan de vice-eerste
minister en minister van Begroting,
Maatschappelijke Integratie en Sociale Economie
over "een mogelijk asielcentrum te Arendonk" (nr.
2781)
1
- M. Pieter De Crem au vice-premier ministre et
ministre du Budget, de l'Intégration sociale et de
l'Economie sociale sur «l'éventuelle installation
d'un centre d'hébergement pour demandeurs
d'asile à Arendonk» (n° 2781)
1
- de heer Bert Schoofs aan minister van
Binnenlandse Zaken over "het voornemen tot
oprichting van een asielcentrum in Genk" (nr.
2736)
1
- M. Bert Schoofs au ministre de l'Intérieur sur «le
projet d'installation d'un centre d'accueil pour
demandeurs d'asile à Genk» (n° 2736)
1
Sprekers: John Spinnewyn, Pieter De Crem,
Bert Schoofs, Johan Vande Lanotte, vice-
eerste minister en minister van Begroting,
Maatschappelijke Integratie en Sociale
Economie
Orateurs: John Spinnewyn, Pieter De Crem,
Bert Schoofs, Johan Vande Lanotte, vice-
premier ministre et ministre du Budget, de
l'Intégration sociale et de l' Économie sociale
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COMMISSIE VOOR DE
VOLKSGEZONDHEID, HET
LEEFMILIEU EN DE
MAATSCHAPPELIJKE
HERNIEUWING
COMMISSION DE LA SANTE
PUBLIQUE, DE
L'ENVIRONNEMENT ET DU
RENOUVEAU DE LA SOCIETE
van
DINSD
AG
28
NOVEMBER
2000
13:20 uur
______
du
M
AR
DI
28
NOVEMBRE
2000
13:20 heures
______
De vergadering wordt geopend om 10.45 uur door
Mevrouw Yolande Avontroodt, voorzitter.
La réunion publique est ouverte à 10.45 heures par
Mme Yolande Avontroodt, présidente.
01 Samengevoegde mondelinge vragen van
- de heer John Spinnewyn aan de minister van
Sociale Zaken en Pensioenen over "een
asielcentrum in Arendonk"(nr. 2684)
- de heer Pieter De Crem aan de vice-eerste
minister en minister van Begroting,
Maatschappelijke Integratie en Sociale Economie
over "een mogelijk asielcentrum te Arendonk"
(nr. 2781)
- de heer Bert Schoofs aan minister van
Binnenlandse Zaken over "het voornemen tot
oprichting van een asielcentrum in Genk" (nr.
2736)
01 Questions orales jointes de
- M. John Spinnewyn au ministre des Affaires
sociales et des Pensions sur «un centre
d'hébergement pour demandeurs d'asile à
Arendonk (n° 2684)
- M. Pieter De Crem au vice-premier ministre et
ministre du Budget, de l'Intégration sociale et de
l'Economie sociale sur «l'éventuelle installation
d'un centre d'hébergement pour demandeurs
d'asile à Arendonk» (n° 2781)
- M. Bert Schoofs au ministre de l'Intérieur sur «le
projet d'installation d'un centre d'accueil pour
demandeurs d'asile à Genk» (n° 2736)
(Het antwoord zal worden verstrekt door de vice-
eerste minister en minister van Begroting,
Maatschappelijke Integratie en Sociale Economie.)
(La réponse sera fournie par le vice-premier
ministre et ministre du Budget, de l'Intégration
sociale et de l'Économie sociale.)
01.01 John Spinnewyn (VLAAMS BLOK): Men wil
in de voormalige Duitse basis van Arendonk een
asielcentrum inrichten voor 600 asielzoekers. De
burgemeester en het OCMW werden hierover niet
geraadpleegd, zelfs niet officieel geïnformeerd. Hoe
verantwoordt men dat? Het gaat toch niet op dat
een buurt voor voldongen feiten wordt geplaatst. Is
de basis eigendom van Landsverdediging? Hoeveel
kost het om de bestemming van de gebouwen te
wijzigen? Is het aantal van 600 niet erg hoog
gegrepen?
01.01 John Spinnewyn (VLAAMS BLOK): Le
gouvernement a l'intention d'aménager un centre
d'hébergement pour 600 demandeurs d'asile dans
l'ancienne base allemande d'Arendonk. Le
bourgmestre et le CPAS n'ont pas été consultés au
sujet de ce projet et n'en ont même pas été
informés officiellement. Comment le ministre
justifie-t-il cette attitude ? N'est-il pas inadmissible
que les riverains de la base soient ainsi mis devant
le fait accompli ? Cette base est-elle la propriété du
département de la Défense nationale ? Combien
coûterait un changement d'affectation des
bâtiments concernés ? N'est-il pas trop ambitieux
de vouloir y héberger 600 demandeurs d'asile ?
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01.02 Pieter De Crem (CVP): Er komt een
asielcentrum in de voormalige Duitse kazerne te
Arendonk. Betreft het een open of gesloten
centrum? Voor hoeveel asielzoekers? Wat is de
timing? Hoeveel bedragen de investeringen?
Hoeveel personeel wordt aangeworven? Kan de
bestemmingswijziging volgens de
stedenbouwwetgeving? Waarom werden Arendonk,
Wingene en Broechem gekozen? Waar komen en
volgens welke criteria nog dergelijke centra? Aan
welke kwaliteitseisen moeten ze voldoen? In welke
provincies komen er centra?
Arendonk werd niet geïnformeerd vóór de
Ministerraad de beslissing nam. Dit is onzindelijk
beleid. De burgemeester werd op 10 november
schriftelijk op de hoogte gebracht van de
regeringsbeslissing.
01.02 Pieter De Crem (CVP): Un centre d'accueil
pour demandeurs d'asile sera aménagé dans
l'ancienne caserne d'Arendonk. S'agit-il d'un centre
ouvert ou fermé ? Combien de demandeurs d'asile
devraient y être hébergés ? En fonction de quel
calendrier cet aménagement sera-t-il mis en
oeuvre
? Quel sera le montant des
investissements
? Combien de membres du
personnel seront recrutés
? La législation en
matière d'urbanisme autorise-t-elle le changement
d'affectation du site ? Quelles considérations ont
présidé au choix des communes d'Arendonk, de
Wingene et de Broechem ? Sur la base de quels
critères choisira-t-on encore d'autres sites ? A
quelles normes de qualité ces sites doivent-ils
satisfaire ? Dans quelles provinces d'autres centres
seront-ils ouverts ?
La commune d'Arendonk n'a pas été informée
avant que la décision ne soit prise par le Conseil
des ministres. Voilà qui est indécent. Le
bourgmestre n'a été averti par écrit de la décision
du gouvernement que le 10 novembre dernier.
01.03 Bert Schoofs (VLAAMS BLOK): In
Winterslag zou op een militair domein een
asielcentrum met prefabwoningen worden
gebouwd, dat plaats biedt aan 600 personen. De
burgemeester van Genk verzet zich hiertegen
wegens schending van het gewestplan. Vroeger
ging de bouw van een gevangenis om dezelfde
reden niet door. Volgt de minister deze
argumentatie? Was de keuze voor Genk
willekeurig? Wordt er eventueel een andere locatie
in Limburg gekozen? Beseft de minister dat Genk al
een grote migrantenbevolking heeft? Zou men de
centra niet eerder moeten inplanten in
grensgemeenten?
01.03 Bert Schoofs (VLAAMS BLOK): À
Winterslag, il est prévu de construire, dans un
domaine militaire, un centre pour réfugiés constitué
d'habitations préfabriquées qui permettrait
d'héberger 600 personnes. Le bourgmestre de
Genk s'oppose au projet parce qu'il n'est pas
conforme au plan régional. Jadis, le projet de
construction d'une prison n'avait pu être réalisé
pour cette même raison. Le ministre se rallie-t-il à
cette argumentation ? Le choix de Genk s'est-il fait
de manière arbitraire ? Une autre localisation peut-
elle éventuellement être envisagée dans le
Limbourg ? Le ministre est-il conscient que Genk
compte déjà une population immigrée importante ?
Ne vaudrait-il pas mieux implanter les centres dans
des communes frontalières ?
01.04 Minister Johan Vande Lanotte
(Nederlands): We hebben met de burgemeester
van Wingene overleg gepleegd en pas daarna een
beslissing genomen. Op ons verzoek om een
gesprek met de burgemeester te hebben, werd er
gereageerd met een motie in de gemeenteraad en
werd ten onrechte geïnsinueerd dat er reeds een
beslissing genomen was.
Betreffende de site in Arendonk werd op 24
november een beslissing genomen. Ik geef toe dat
het eerste telefonisch contact met de burgemeester
slecht verlopen is. Niettemin werd er daarna op 10
november een brief gestuurd en vond er op 17
november een vergadering plaats waarop onder
meer de eerste schepen en de OCMW-voorzitter
aanwezig waren. Op 5 december heeft er een
01.04 Johan Vande Lanotte , ministre: Nous
avons consulté le bourgmestre de Wingene et
avons ensuite pris une décision. A la suite de notre
demande d'entretien avec le bourgmestre, une
motion a été adoptée au conseil communal et il a
été insinué à tort qu'une décision avait déjà été
prise.
Une décision relative au site d'Arendonk a été prise
le 24 novembre. Je reconnais que le premier
contact téléphonique avec le bourgmestre s'est mal
passé. Une lettre a néanmoins été envoyée le
10
novembre et une réunion a eu lieu le
17 novembre ; le premier échevin et le président du
CPAS y ont notamment participé. Le 5 décembre
sera organisée une session d'information à laquelle
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informatiesessie plaats, waar alle gemeentelijke
instanties en geïnteresseerden welkom zijn.
In januari zullen 150 plaatsen beschikbaar zijn. In
maart, mei en juni worden telkens normaal 150
plaatsen ter beschikking gesteld. 79,5 voltijdse
personeelsleden zullen door SELOR worden
aangenomen. We sporen de burgemeester wel aan
kandidaten naar SELOR door te verwijzen.
Wij willen een evenwichtige spreiding van de centra
over het land, met 55 procent van de centra in
Vlaanderen. Nu ligt dat percentage nog op 58
procent. In de Limburgse centra verblijven
momenteel 465 asielzoekers per centrum; in de
Antwerpse centra 900. Oost- en West-Vlaanderen
treden vooral op via de plaatselijke OCMW's. De
mogelijkheden in de kazernes van Bovigny, Genk
en Verviers worden nog bestudeerd.
In Turnhout werden afspraken gemaakt rond de
opvang en het onderwijs van de minderjarige
asielzoekers.
Aangezien we naar 10.000 opvangplaatsen moeten,
zal spreiding noodzakelijk zijn. Echte objectieve
criteria voor de opvangplaatsen werden niet
vastgelegd.
De gemeente Genk verzet zich niet tegen het
asielcentrum. Het probleem van het gewestplan
wordt uitgeklaard. Er zijn daartoe contacten gelegd
met het Vlaams Gewest en met Stedenbouw. Ik wijs
erop dat in een gelijkaardige zaak over het centrum
te Wommelgem een beroepsprocedure loopt voor
de Raad van State. Het standpunt van de auditeur
is in die zaak positief voor de overheid, maar er is
nog geen uitspraak.
toutes les autorités communales et toutes les
personnes intéressées sont les bienvenues.
150
places seront disponibles en janvier.
Normalement, 150
nouvelles places seront à
chaque fois disponibles en mars, en mai et en juin.
79,5 personnes seront recrutées à temps plein par
le SELOR. Nous invitons le bourgmestre à envoyer
les candidats au SELOR.
Nous voulons une répartition équilibrée des centres
à travers tout le pays, avec 55% des centres en
Flandre. Actuellement, ce pourcentage est toujours
de 58%. Chaque centre limbourgeois héberge
actuellement 465 demandeurs d'asile ; chaque
centre anversois en héberge 900. La Flandre
occidentale et la Flandre orientale interviennent
surtout par le biais des CPAS locaux. Les
possibilités qu'offrent les casernes de Bovigny,
Genk et Verviers sont encore à l'étude.
A Turnhout, des accords ont été conclus quant à
l'accueil des demandeurs d'asile mineurs et à
l'enseignement qui devrait leur être dispensé.
Dès lors que nous devons parvenir à 10.000 places
d'accueil, il sera nécessaire de les répartir. De
véritables critères objectifs n'ont pas été fixés pour
les places d'accueil.
La commune de Genk ne s'oppose pas au centre
d'asile. Le problème du plan de secteur est en
passe d'être réglé. Des contacts ont été établis à
cette fin avec la Région flamande et l'Urbanisme.
J'attire votre attention sur le fait qu'une procédure
de recours est actuellement en cours auprès du
Conseil d'Etat en ce qui concerne une affaire
semblable relative au centre de Wommelgem. La
position de l'auditeur dans cette affaire est positive
pour les pouvoirs publics mais aucun arrêt n'a
encore été rendu.
01.05 John Spinnewyn (VLAAMS BLOK): De
minister ontloopt de kritische vragen van de
bevolking.
Hoeveel kinderen zullen onderwijs kunnen volgen in
Turnhout?
Al deze centra kosten veel geld. Ondertussen
blijven de problemen in de landen van herkomst
schrijnend. We zouden onze investeringen veel
beter daar ter plekke doen, waar ze een veel hoger
rendement hebben.
01.05 John Spinnewyn (VLAAMS BLOK): Le
ministre élude les questions critiques que se pose la
population.
Combien d'enfants pourront suivre les cours à
Turnhout ?
Tous ces centres coûtent cher. Entre-temps, les
problèmes dans les pays d'origine des demandeurs
d'asile restent aigus. Il vaudrait mieux investir dans
ces pays, où ces initiatives seraient bien plus
rentables.
01.06 Pieter De Crem (CVP): Ik ben blij dat de
minister er zich formeel toe engageert om de
01.06 Pieter De Crem (CVP): Je me félicite de ce
que le ministre s'engage formellement à considérer
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burgemeester als eerste aanspreekpunt te
beschouwen. Het feit dat een burgemeester het
gesprek aangaat, impliceert nog niet dat hij akkoord
gaat met de inplanting of uitbreiding van een
centrum.
Wordt Arendonk een open of een gesloten
centrum?
le bourgmestre comme la première personne de
contact. Le fait qu'un bourgmestre entame le
dialogue n'implique pas qu'il soit d'accord avec
l'implantation ou l'extension d' un centre.
Le centre d'Arendonk sera-t-il un centre de type
ouvert ou fermé ?
01.07 Minister Johan Vande Lanotte
(Nederlands): Een open centrum.
01.07 Johan Vande Lanotte , ministre: Il s'agira
d'un centre ouvert.
01.08 Bert Schoofs (VLAAMS BLOK): De
burgemeesters worden eigenlijk altijd voor een
voldongen feit gesteld. Het Vlaams Blok zal echter
de stem van het volk laten horen en acties voeren
tegen de opening van de asielcentra. Een eerste
manifestatie zal plaatsvinden in Genk op 21
december. Om het met een woordgrapje te zeggen:
De winter begint op 21 december.
01.08 Bert Schoofs (VLAAMS BLOK): Les
bourgmestres sont toujours placés devant des faits
accomplis. Le Vlaams Blok prêtera sa voix au
peuple et mènera des actions contre l'ouverture du
centre d'asile. Une première manifestation aura lieu
à Genk, le 21 décembre. Cette date n'annonce
donc pas seulement le début de l'hiver, mais
également celle de l'action de M. Dewinter, dont le
nom est une référence à la saison hivernale.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De openbare commissievergadering wordt gesloten
om 11.10 uur.
La réunion publique de commission est levée à
11.10 heures.