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KAMER

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E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Mondelinge vraag van de heer Yves Leterme aan
de minister van Justitie over "de telefoontap" (nr.
2610)

Question orale de M. Yves Leterme au ministre de
la Justice sur "les écoutes téléphoniques" (n°
2610)

Sprekers: Yves Leterme, Marc Verwilghen,
minister van Justitie , De voorzitter

Orateurs: Yves Leterme, Marc Verwilghen,
ministre de la Justice , Le président

Samengevoegde interpellaties:

Interpellations jointes :

- Interpellation de Mme Jacqueline Herzet au
ministre de la Justice sur "les suites réservées
aux travaux de la commission «

Cornélis

concernant une réforme de la loi sur la protection
de la jeunesse" (n° 532)

- Interpellatie van de heer Bart Laeremans tot de
minister van Justitie over "de aanpak van de
jeugdcriminaliteit en de invoering van het
jeugdsanctierecht" (nr. 546)

- Interpellation de M. Bart Laeremans au ministre
de la Justice sur "la lutte contre la délinquance
juvénile et l'instauration du droit sanctionnel pour
les jeunes " (n° 546)

Sprekers:

Jacqueline Herzet, Bart

Laeremans, Marc Verwilghen, minister van
Justitie

Orateurs:

Jacqueline Herzet, Bart

Laeremans, Marc Verwilghen, ministre de la
Justice

Samengevoegde mondelinge vragen van
- de heer Tony Van Parys aan de minister van
Justitie over "het afvoeren van het
opsporingsprogramma "Oproep 2020"" (nr. 2616)
- de heer Guy D'haeseleer aan de minister van
Justitie over "het verdwijnen van het programma
"Oproep 2020""(nr. 2617)

Questions orales jointes de
- M. Tony Van Parys au ministre de la Justice sur
'la disparition du programme télévisé « Oproep
2020 » (n° 2616)
- M. Guy D'haeseleer au ministre de la Justice sur
'la disparition du programme télévisé « Oproep
2020 » (n° 2617)

Sprekers: Tony Van Parys, Guy D'haeseleer,
Marc Verwilghen, minister van Justitie

Orateurs: Tony Van Parys, Guy D'haeseleer,
Marc Verwilghen, ministre de la Justice

Mondelinge vraag van de heer Tony Van Parys
aan de minister van Justitie over "de politieke
inmenging van de regering in het gerechtelijk
dossier lastens de minister van Buitenlandse
Zaken van Congo, de heer Yerodia" (nr. 2638)

Question orale de M. Tony Van Parys au ministre
de la Justice sur "l'intervention politique du
gouvernement dans le dossier judiciaire à charge
du ministre congolais des Affaires étrangères, M.
Yerodia" (n° 2638)

Sprekers: Tony Van Parys, Marc Verwilghen,
minister van Justitie

Orateurs: Tony Van Parys, Marc Verwilghen,
ministre de la Justice

Mondelinge vraag van de heer Filip De Man aan
de minister van Justitie over "het gedoogbeleid
inzake cannabis" (nr. 2644)

Question orale de M. Filip De Man au ministre de
la Justice sur "la politique de tolérance en matière
de cannabis" (n° 2644)

Sprekers: Filip De Man, Marc Verwilghen,
minister van Justitie

Orateurs: Filip De Man, Marc Verwilghen,
ministre de la Justice

Mondelinge vraag van de heer Tony Van Parys
aan de minister van Justitie over "de
betrokkenheid van een adviseur van de minister
van Justitie, die zelf een laboratorium voor DNA-
analyse beheert, bij de opmaak van de
uitvoeringsbesluiten van de wet van 22 maart
1999 op het DNA-onderzoek in strafzaken." (nr.
2646)

Question orale de M. Tony Van Parys au ministre
de la Justice sur "l'implication d'un conseiller du
ministre de la Justice gérant lui-même un
laboratoire d'analyse ADN dans la préparation
des arrêtés d'exécution de la loi du 22 mars 1999
sur les tests ADN en matière pénale." (n° 2646)

Sprekers: Tony Van Parys, Marc Verwilghen,
minister van Justitie

Orateurs: Tony Van Parys, Marc Verwilghen,
ministre de la Justice

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

COMMISSIE VOOR DE JUSTITIE

COMMISSION DE LA JUSTICE

van

DINSDAG

NOVEMBER

2000

10:15 uur

______

MARDI

NOVEMBRE

2000

10:15 heures

______

De openbare vergadering wordt geopend om 10.26
uur door mevrouw Jacqueline Herzet, voorzitter.

Voorzitter: de heer Fred Erdman

La réunion publique est ouverte à 10.26 heures par
Mme Jacqueline Herzet, présidente.

Président: M. Fred Erdman

01 Mondelinge vraag van de heer Yves Leterme

aan de minister van Justitie over "de telefoontap"
(nr. 2610)

01 Question orale de M. Yves Leterme au

ministre de la Justice sur "les écoutes
téléphoniques" (n° 2610)

01.01 Yves Leterme (CVP): Door de wet van 10

juni 1998 werden de mogelijkheden tot het
afluisteren en opnemen van privé-communicatie
aanzienlijk verruimd. De Ministerraad keurde op 22
september een voorontwerp van wet goed dat het
aftappen van telecommunicatiemiddelen nog
uitbreidt. Voor dit alles werd een krediet van 475,4
miljoen frank uitgetrokken.

Artikel 11 van de wet van 10 juni 1998 bepaalt dat
een uitvoeringsbesluit de bijdrage in de kosten door
de operatoren van telecommunicatiediensten moet
bepalen, evenals de door hen ter beschikking
gestelde technische middelen om gesprekken af te
luisteren. Ondertussen lopen de kosten voor de
telefoontap zeer snel op.

Hoeveel tapmaatregelen werden uitgevoerd tussen
1997 en 2000? Op hoeveel gerechtelijke
onderzoeken hebben zij betrekking? Hoe zit het met
het uitvoeringsbesluit in het kader van artikel 11 van
de wet van 10 juni 1998? Hoe is de uitgavenpost
"kosten niet voorzien in het Algemeen Reglement
op de gerechtskosten in strafzaken" tussen 1995 en
2000 geëvolueerd? Hoe groot is daarin het aandeel
van de tapmaatregelen? In de beleidsnota Justitie
van 2001 is er sprake van 200 miljoen frank, een
bedrag dat me verbazingwekkend klein lijkt.

01.01 Yves Leterme (CVP): La loi du 10 juin 1998

a considérablement élargi les possibilités d'écoute
et d'enregistrement de communications privées. Le
22 septembre dernier, le Conseil des ministres a
approuvé un avant-projet de loi étendant encore la
mise sur écoute de moyens de communication. Un
crédit de 475,4 millions de francs a été prévu à
cette fin.

L'article 11 de la loi du 10 juin 1998 précise qu'un
arrêté d'exécution doit fixer la participation des
opérateurs de télécommunications dans le coût des
écoutes, ainsi que les moyens prévus par ces
opérateurs en vue de l'écoute de conversations.
Dans l'intervalle, le coût des écoutes téléphoniques
s'accroît rapidement.

Combien de mesures de mise sur écoute ont été
prises entre 1997 et 2000

? A combien

d'instructions judiciaires se rapportent-elles ? Qu'en
est-il de l'arrêté d'exécution visé à l'article 11 de la
loi du 10

juin 1998

? Comment le poste de

dépenses « frais non prévus dans le Règlement
général sur les frais de justice dans les affaires
pénales » a-t-il évolué entre 1995 et 2000 ? Quelle
est la proportion des mesures d'écoute dans ces
frais ? La note de politique générale du ministre de
la Justice pour 2001 cite le montant de 200 millions
de francs, un montant qui me paraît étonnamment
petit.

01.02 Minister Marc Verwilghen : Ik ben ten 01.02 Marc Verwilghen , ministre: Cette

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zeerste begaan met deze problematiek. Het
opvolgen van het aantal telefoontapmaatregelen
gebeurt via een systematisch verslag. Tot op heden
bestaan er drie evaluatierapporten: een voor het
dienstjaar 1995, een voor het dienstjaar 1996 en
een voor de periode van 10 juli 1998 tot 1 juli 1999.
De laatste twee werden opgesteld door de dienst
Strafrechtelijk Beleid. Het laatste rapport had ik
willen bespreken in de bevoegde
opvolgingscommissie van de Senaat, maar deze
bespreking werd tot op heden nog niet
geagendeerd. Voor de periode 10 juli 1998 tot 1 juli
1999 werden er 289 maatregelen bevolen. Het
totaal aantal gerechtelijke onderzoeken die
aanleiding hebben gegeven tot de maatregelen
beoogd door artikel 90ter nonies van het
Strafwetboek bedraagt 169.
Het rapport dat de periode 1 juli 1999 tot 1 juli 2000
beslaat, wordt thans uitgewerkt door de dienst
Strafrechtelijk Beleid. Voor deze periode beschik ik
dus nog niet over cijfers.

Het uitvoeringsbesluit in het kader van artikel 11
van de wet van 10 juni 1998 is zeer technisch en
werd opgesteld in mei 2000. De commissie ter
bescherming van het privé-leven zal hier
eerstdaags advies over uitbrengen. Daarna komen
we in de uitvoerende fase terecht. De evolutie van
de uitgavenpost "kosten niet voorzien in het
Algemeen Reglement op de gerechtskosten in
strafzaken" is de volgende: 87 miljoen frank in
1995, 107 miljoen in 1996, 177 miljoen in 1997, 474
miljoen in 1998 en 349 miljoen in 1999.

Tot voor kort was het niet mogelijk om het aandeel
van de tapmaatregelen hieruit te distilleren. Dit is
wel mogelijk sinds 1 januari 2000. Tot 7 november
werd hier 57 miljoen frank aan besteed, het totaal
bedrag bedraagt 80 miljoen.

De statistieken voor het afluisteren van
telefoongesprekken zijn wel beschikbaar: in 1999
ging het om 66,5 miljard frank, in de eerste helft van
2000 om 15 miljoen.

problématique me préoccupe au plus haut point. Le
suivi du nombre de mesures d'écoutes
téléphoniques s'opère par le biais d'un rapport
systématique. Trois rapports d'évaluation ont été
dressés jusqu'à présent : un pour l'exercice 1995,
un pour l'exercice 1996 et un pour la période allant
du 10 juillet 1998 au 1

juillet 1999. Les deux

derniers rapports ont été élaborés par le Service de
la Politique criminelle. J'aurais voulu commenter le
dernier rapport au sein de la commission de suivi
compétente du Sénat mais ce débat n'a jusqu'à
présent pas encore été inscrit à l'ordre du jour.
289 mesures ont été ordonnées au cours de la
période allant du 10 juillet 1998 au 1

juillet 1999.

Le nombre total d'instructions judiciaires ayant
donné lieu aux mesures visées à l'article 90ter,
nonies, du Code pénal, est de 169.
Le rapport qui couvre la période allant du 1

juillet

1999 au 1

juillet 2000, est actuellement élaboré

par le service de la Politique criminelle. Je ne
dispose donc pas encore des chiffres relatifs à cette
période.
L'arrêté d'exécution, prévu à l'article 11 de la loi du
10 juin 1998, est très technique et a été rédigé en
mai 2000. La commission de protection de la vie
privée émettra prochainement un avis à son sujet.
Nous entrerons ensuite dans la phase d'exécution.
L'évolution du poste de dépenses « frais non prévus
dans le Règlement général sur les frais de justice
dans les affaires pénales

» est la suivante

87 millions de francs en 1995, 107 millions en 1996,
177 millions en 1997, 474 millions en 1998 et
349 millions en 1999.

Jusqu'il y a peu, il n'était pas possible d'en dégager
la proportion concernant les mesures d'écoute. Ceci
est possible depuis le 1

janvier 2000. Jusqu'au

7 novembre, 57 millions y ont été consacrés, le
montant total dégagé est de 80 millions.

Les statistiques relatives aux écoutes
téléphoniques sont, elles, disponibles : en 1999, il
s'est agi de 66,5 millions de francs et, durant la
première moitié de 2000, de 15 millions de francs.

01.03 Yves Leterme (CVP): De wet zal dus drie

jaar oud zijn eer ze kan worden uitgevoerd. Na
publicatie van het KB moet de Kamer zeker tot een
evaluatie overgaan. De begrotingscijfers blijven
vragen oproepen, al heeft de minister wel een en
ander verhelderd.

01.03 Yves Leterme (CVP): La loi existera donc

depuis trois ans lorsqu'elle pourra être exécutée. La
Chambre devra procéder à une évaluation après la
publication de l'arrêté royal. Les données
budgétaires continuent à soulever des questions,
même si le ministre a apporté des éclaircissements
sur l'un ou l'autre point.

01.04 De voorzitter : Bij de bespreking van de

beleidsnota kan dit alles aan bod komen.

01.04 Le président : Tous ces points pourront être

à nouveau abordés lors de la discussion de la note
de politique générale.

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Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

02 Samengevoegde interpellaties:

- Interpellatie van Mevrouw Jacqueline Herzet aan
de minister van Justitie over "de uitvoering die
wordt gegeven aan de werkzaamheden van de
"commissie-Cornelis" voor de hervorming van
de jeugdbeschemingswet (nr. 532)
- Interpellatie van de heer Bart Laeremans tot de
minister van Justitie over "de aanpak van de
jeugdcriminaliteit en de invoering van het
jeugdsanctierecht" (nr. 546)

02 Interpellations jointes :

- Interpellation de Mme Jacqueline Herzet au
ministre de la Justice sur "les suites réservées
aux travaux de la commission «

Cornélis

concernant une réforme de la loi sur la protection
de la jeunesse" (n° 532)
- Interpellation de M. Bart Laeremans au ministre
de la Justice sur "la lutte contre la délinquance
juvénile et l'instauration du droit sanctionnel
pour les jeunes " (n° 546)

02.01 Jacqueline Herzet (PRL FDF MCC): De

hervorming van de wetgeving over de
jeudbescherming is al tien jaar in voorbereiding,
maar geen enkel wetsontwerp werd ingediend. In
1996 diende de nationale commissie voor de
hervorming van de wetgeving over de
jeugdbescherming, die door advocaat-generaal
Cornélis werd voorgezeten, haar eindverslag in.
Aan dit verslag werden in de verenigde commissies
voor de Justitie van Kamer en Senaat korte
besprekingen gewijd. De minister verbond zich
ertoe zo snel mogelijk een wetsontwerp in het
Parlement in te dienen en belastte professor
Walgrave met een voorafgaande studie ter
voorbereiding van een eventueel ontwerp . Prof.
Walgrave formuleerde concrete voorstellen. In 1998
werd de hervorming van die wetgeving in het
Octopusakkoord opgenomen en kondigde de
minister aan dat zijn kabinet aan een voorontwerp
van wet werkte. De minister toonde zich ook bereid
een bespreking met de Gemeenschappen aan te
vatten om een soort samenwerkingsakkoord te
sluiten teneinde bepaalde moeilijkheden op het vlak
van de bevoegdheidsverdeling te verhelpen. Uw
detentieplan voorziet in "duidelijke en constructieve
oplossingen" voor de jeudcriminaliteit. Waar blijft
het voorontwerp van wet ? Welke zijn de
richtsnoeren ervan ? Is de verdeling van
bevoegdheden tussen de federale overheid en de
Gemeenschappen sluitend ? Overweegt u de
overheveling van bepaalde bevoegdheden ? In het
verslag Cornélis werd benadrukt dat er geen
empirische gegevens met betrekking tot de
jeugdcriminaliteit voorhanden zijn. Daarover moest
een nieuw verslag worden uitgewerkt en voor het
einde van dit jaar worden bekendgemaakt.
Wanneer kunnen wij daarvan kennis nemen ?

02.01 Jacqueline Herzet (PRL FDF MCC): Depuis

dix ans, la réforme de la législation relative à la
protection de la jeunesse est à l'étude mais aucun
projet de loi n'a encore été déposé. En 1996, la
Commission nationale pour la réforme de la
législation relative à la protection de la jeunesse,
présidée par l'avocat général Cornélis, a déposé
son rapport final. Il a fait l'objet de brèves
discussions au sein des commissions réunies de la
Justice de la Chambre et du Sénat. Le ministre
s'était alors engagé à déposer dans les plus brefs
délais un projet de loi au Parlement et avait chargé
le professeur Walgrave de diriger une étude
préalable à l'élaboration d'un éventuel projet. Le
professeur Walgrave formula ainsi des propositions
concrètes. En 1998, la réforme de cette législation
fut inscrite dans les accords Octopus et le ministre
annonça que son cabinet travaillait à la rédaction
d'un avant-projet de loi. Le ministre montra
également sa volonté d'entamer une discussion
avec les communautés afin de mettre au point une
sorte d'accord de coopération destiné à rencontrer
certaines difficultés liées à la répartition des
compétences. Quant à votre plan de politique
pénitentiaire, Monsieur le Ministre, il prévoit des
« solutions claires » et « constructives ». Où en est
donc l'avant-projet de loi ? Quelles sont ses lignes
directrices ? La répartition des compétences entre
le fédéral et les Communautés est-elle cohérente ?
Envisagez-vous le transfert de certaines de ces
compétences

? Le rapport Cornélis soulignait

l'absence de données empiriques relatives à la
délinquance juvénile. Un nouveau rapport devait
être rédigé à ce sujet et publié avant la fin de cette
année. Quand pourrons-nous en prendre
connaissance ?

02.02 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Ik sluit

me aan bij de opmerkingen van mevrouw Herzet
over het uitblijven van concrete maatregelen op het
vlak van het jeugdsanctierecht. Sinds het indienen
van het rapport van de commissie-Cornelis werd
door de opeenvolgende ministers van Justitie
herhaaldelijk beloofd dat de maatregelen er spoedig

02.02 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Je me

rallie aux remarques formulées par Mme Herzet
concernant l'absence de mesures concrètes en
matière de droit sanctionnel des jeunes. Depuis que
la commission Cornelis a déposé son rapport, les
ministres de la Justice successifs ont à plusieurs
reprises promis que les mesures seraient adoptées

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zouden komen. Dat is echter nog altijd niet het
geval.

De minister vindt naar eigen zeggen de problemen
van jeugdcriminaliteit en jeugdsantierecht van
prioritair belang. We naderen inmiddels het einde
van 2000. Heeft de minister een ontwerp klaar, dat
hij al voor advies aan de Raad van State heeft
voorgelegd? Werden al grondwetspecialisten
geraadpleegd over de bevoegdheidsverdeling?
Wordt er overleg gepleegd met de
Gemeenschappen? Hoever staat hij met het
onderzoek van de jeugddelinquentie? Wat met de
gesloten detentiecentra? Hoeveel plaatsen komen
er nu precies per gewest? Zullen de nieuwe
plaatsen van een andere aard zijn dan die van de
bestaande opvangcentra? Hoeveel gaat een en
ander kosten? Werkt Justitie mee aan de Mechelse
zero-tolerantieaanpak? Zo ja, op welke manier?

le plus rapidement possible, ce qui n'a toujours pas
été le cas.

Le ministre déclare que les problèmes liés à la
délinquance juvénile et au droit sanctionnel des
jeunes sont d'une importance de premier ordre.
Entre-temps, la fin de l'année 2000 approche. Le
ministre a-t-il déjà transmis un projet pour avis au
Conseil d'Etat

? A-t-on déjà consulté des

constitutionnalistes à propos de la répartition des
compétences ?Qu'en est-il de la concertation avec
les Communautés ? Qu'en est-il des études sur la
délinquance juvénile ? Qu'en est-il des centres
fermés ? Combien de places seront disponibles par
Région

? Ces nouvelles places seront-elles

différentes des places existant actuellement au sein
des centres d'accueil ? Qu'en est-il des coûts ? Le
département de la Justice collabore-t-il à l'approche
malinoise de la tolérance zéro ? Dans l'affirmative,
de quelle manière ?

02.03 Minister Marc Verwilghen : Ik was niet op de

hoogte van het feit dat de heer Laeremans zich zou
aansluiten bij de interpellatie van mevrouw Herzet.
Voor sommige details verwijs ik dan ook naar de
beleidsnota die hier volgende week zal worden
besproken.

02.03 Marc Verwilghen , ministre: J'ignorais que

M. Laeremans se joindrait à l'interpellation de Mme
Herzet. Je vous renvoie, pour certains détails, à la
note de politique dont nous discuterons la semaine
prochaine.

02.04 Minister Marc Verwilghen : Enkele details

betreffende de procedure voor de jeugdrechtbank,
de commentaar bij de artikelen, de
overgangsbepalingen en de controle op de
eensluidendheid van de vertaling daargelaten, zou
het voorontwerp van wet eind dit jaar klaar moeten
zijn.

02.04 Marc Verwilghen , ministre: L'avant-projet

de loi devrait être prêt à la fin de l'année, à
quelques détails près, concernant notamment la
procédure devant le tribunal de la jeunesse, le
commentaire des articles, les dispositions
transitoires et le contrôle de la conformité des
traductions.

De teksten zullen dus wel klaar zijn tegen januari
2001, maar zullen nog niet zijn getoetst door de
Ministerraad. Dit is tevens een antwoord op de
vraag van de heer Laeremans.

Les textes seront donc bel et bien prêts pour janvier
2001, mais ils n'auront pas encore été examinés
par le Conseil des ministres. Ceci constitue
également une réponse à la question de M.
Laeremans.

De voorgestelde hervorming strekt ertoe duidelijke,
eerlijke en concretere antwoorden te bieden in de
confrontatie met het gedrag van delinquente
minderjarigen. De huidige benadering is een
mengeling van bescherming, bijstand, curatief
optreden, sociale begeleiding, pedagogie,
schadeloosstelling van de slachtoffers, sociaal
verweer, straf en responsabilisering. De nieuwe wet
moet een evenwicht tussen al die
benaderingswijzen bewerkstelligen, en afhankelijk
van het concrete geval moet de nadruk liggen op de
persoonlijkheid van de betrokkene, de context, de
ernst van de feiten, enz.

Het is van wezenlijk belang dat er telkens een
eerlijke uitleg gegeven wordt over de bedoeling en

La réforme envisagée vise à donner des réponses
au comportement des mineurs délinquants qui
soient claires, honnêtes et plus proches du concret.
L'approche actuelle est déjà un mélange de
réponses axées sur la protection, l'assistance, le
traitement curatif, la guidance, la pédagogie, la
réparation, la défense sociale, la sanction et la
responsabilisation. Une nouvelle loi doit veiller à un
équilibre entre ces éléments. L'accent est mis, en
fonction du cas concret, sur la personne de
l'intéressé, le contexte, la gravité des faits, etc.

Il est essentiel qu'à chaque fois une explication
honnête soit donnée sur les finalités et les raisons

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de redenen van het optreden van de autoriteiten, en
dat de grootste juridische waarborgen gegeven
worden. In alle stadia van de procedure wordt
bemiddeling aangemoedigd. De tijdelijke
maatregelen zullen niet dezelfde zijn als de
uiteindelijke straf, en ook door een andere rechter
worden opgelegd.

De heer Maes is bereid geïnteresseerde
parlementsleden informeel te ontmoeten.

Het hoofdkenmerk van de interventie is bepalend
voor de verdeling van de bevoegdheden: als
bijstand het wezenskenmerk is van de interventie,
zijn de Gemeenschappen bevoegd; als de
strafdimensie zwaarder doorweegt, zal de federale
overheid uitsluitend bevoegd zijn.

de l'intervention des autorités et que les garanties
juridiques optimales soient assurées. La médiation
sera encouragée à tous les stades de la procédure.
Les mesures au provisoire seront distinctes des
sanctions au fond, le juge sera d'ailleurs différent.

M. Maes est disposé à rencontrer de manière
informelle les membres du Parlement intéressés
par cette matière. C'est le caractère principal de
l'intervention qui déterminera les compétences. Les
Communautés seront compétentes si l'assistance
est le caractère principal de l'intervention

; si

l'intervention est principalement de caractère
sanctionnel, elle relèvera exclusivement des
autorités fédérales.

De resultaten van het onderzoek waarmee het
NICC werd belast, zullen op 30 november aan het
begeleidingscomité worden voorgelegd. Het
onderzoeksrapport moet tegen het eind van het jaar
klaar zijn. Het tweede rapport, betreffende de door
de parketten verwerkte en overgezonden resultaten,
werd uitgesteld wegens problemen in verband met
het onderzoekspersoneel.

Les résultats de la recherche confiée à l'INCC
seront soumis au comité d'accompagnement le 30
novembre. Le rapport de recherche devrait être prêt
à la fin de cette année. Le second rapport, relatif
aux résultats traités et transmis par les parquets,
est retardé suite à des problèmes concernant le
personnel de recherche.

02.05 Jacqueline Herzet (PRL FDF MCC): Uw

antwoord is een stap in de goede richting, maar het
is moeilijk een oordeel te vellen als men niet over
de teksten beschikt.

Zal het feit dat verschillende rechters uitspraak
doen, de procedure niet logger maken ? Bovendien
zullen bevoegdheden elkaar overlappen. Er moeten
dus andere oplossingen gevonden worden, want de
huidige situatie is verre van ideaal.

02.05 Jacqueline Herzet (PRL FDF MCC): Votre

réponse va dans le bon sens, mais il est difficile de
se prononcer sans disposer des textes.

Disposer de juges différents ne va-t-il pas alourdir la
procédure ? De plus, les compétences vont se
chevaucher. Il faudra donc rechercher d'autres
solutions car la situation actuelle est loin d'être
idéale.

02.06 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Het

ontwerp van wet zal dus niet worden ingediend
tegen het einde van dit jaar. Ik ben blij dat dit ons de
gelegenheid geeft hier wat uitgebreider op in te
gaan. Bij de bespreking van de hervorming van het
penitentiair regime kan en moet zeker over het
jeugdsanctierecht worden gedebatteerd.

Door de procedure die moet worden gevolgd,
moeten we er trouwens over waken niet in tijdsnood
te geraken om dit ontwerp daadwerkelijk wet te
laten worden tijdens deze zittingsperiode.

Ik zal u mijn gedetailleerde vragen nog eens
overhandigen, zodat ze niet meer verloren kunnen
gaan op uw kabinet. Het gaat om zeer belangrijke
vragen, en ik hoop er volgende week een duidelijk
antwoord op te krijgen bij de bespreking van de
beleidsnota. In afwachting zullen we een motie van

02.06 Bart Laeremans (VLAAMS BLOK): Le projet

de loi ne sera donc pas déposé d'ici la fin de
l'année. Je suis heureux que ceci nous donne
l'occasion d'en discuter plus en profondeur. Lors de
la discussion sur la réforme du régime pénitentiaire,
la question du droit sanctionnel des jeunes devra
certainement être abordée.

En raison de la procédure qui doit être suivie, nous
devons d'ailleurs veiller à ne pas être pris par le
temps pour que ce projet soit encore voté au cours
de cette session.

Je vous transmets une nouvelle fois mes questions
détaillées pour qu'elles ne se perdent plus à votre
cabinet. Il s'agit de questions très importantes et
j'espère obtenir, la semaine prochaine, une réponse
claire lors de l'examen de la note de politique
générale. En attendant, nous déposerons une

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aanbeveling indienen.

motion.

02.07 Minister Marc Verwilghen : Er geldt nu al

een snelle procedure. Door een onderscheid te
maken tussen het stadium van de tijdelijke
maatregelen, dat van de uitspraak ten gronde en
dat van de uitvoering, remmen wij de procedure niet
af.

In elke fase van de voorbereiding van de wet heeft
de heer Maes de Gemeenschappen gecontacteerd
om eventuele impasses te voorkomen.

02.07 Marc Verwilghen , ministre: La procédure

est déjà accélérée. En faisant la distinction entre les
phases provisoires, du fond et d'exécution, nous ne
ralentissons pas la procédure.

A chaque étape de préparation de la loi, M. Maes a
contacté les Communautés afin de trouver une
solution pour tous les blocages éventuels.

Ik betreur met u dat er een praktisch misverstand is
geweest. De jeugddelinquentie is een prioriteit voor
de regering en dit ontwerp past daarin. Wij
verkiezen in elk geval gesloten centra boven
opsluiting in jeugdgevangenissen.

Je déplore comme vous ce malentendu. La
délinquance juvénile constitue pour le
gouvernement une priorité et ce projet s'inscrit dans
ce cadre. Quoi qu'il en soit, nous préférons les
centres fermés à l'enfermement dans des prisons
pour jeunes.

02.08 Jacqueline Herzet (PRL FDF MCC): Ik zou

u willen verzoeken, mijnheer de voorzitter, een
vergadering te beleggen waarop de heer Maes
geïnteresseerde commissieleden te woord zou
staan.

De voorzitter: Wij zullen dat proberen.

02.08 Jacqueline Herzet (PRL FDF MCC): Je

souhaiterais, Monsieur le Président, que vous
organisiez une réunion entre M. Maes et les
commissaires intéressés.

Le président: Nous allons essayer.

Tot besluit van deze bespreking werden volgende
moties ingediend.

En conclusion de cette discussion les motions
suivantes ont été déposées.

Een motie van aanbeveling werd ingediend door de
heren Bart Laeremans, Filip De Man en Guy
D'haeseleer en luidt als volgt:
"De Kamer,
gehoord de interpellaties van mevrouw Jacqueline
Herzet en de heer Bart Laeremans
en het antwoord van de minister van Justitie,
vraagt de regering:
- een debat aan te gaan met de Kamer over de
krachtlijnen van het op stapel staande
jeugdsanctierecht;
- snel werk te maken van gesloten
jeugddelinquentiecentra".

Une motion de recommandation a été déposée par
MM. Bart Laeremans, Filip De Man et Guy
D'haeseleer et est libellee comme suit:
"La Chambre,
ayant entendu les interpellations de Mme
Jacqueline Herzet et M. Bart Laeremans
et la réponse du ministre de la Justice,
demande au gouvernement:
- d'organiser un débat avec la Chambre sur les
lignes de force du droit sanctionnel pour les jeunes,
actuellement en cours d'élaboration;
- de s'occuper rapidement de la question des
centres fermés pour jeunes delinquants".

Een eenvoudige motie werd ingediend door
mevrouw Jacqueline Herzet en de heer Thierry
Giet.

Une motion pure et simple a été déposée par Mme
Jacqueline Herzet et M. Thierry Giet.

Over de moties zal later worden gestemd. De
bespreking is gesloten.

Le vote sur les motions aura lieu ultérieurement. La
discussion est close.

03 Samengevoegde mondelinge vragen van

- de heer Tony Van Parys aan de minister van
Justitie over "het afvoeren van het
opsporingsprogramma "Oproep 2020"" (nr. 2616)
- de heer Guy D'haeseleer aan de minister van

03 Questions orales jointes de

- M. Tony Van Parys au ministre de la Justice sur
'la disparition du programme télévisé « Oproep
2020 » (n° 2616)
- M. Guy D'haeseleer au ministre de la Justice sur

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Justitie over "het verdwijnen van het programma
"Oproep 2020""(nr. 2617)

'la disparition du programme télévisé « Oproep
2020 » (n° 2617)

03.01 Tony Van Parys (CVP): In de media

verschenen berichten over het mogelijk stopzetten
door VTM van het opsporingsprogramma Oproep
2020. Ik zou deze beslissing ten zeerste betreuren.
Er zijn verschillende redenen om de uitzending van
opsporingsprogramma's te handhaven. Ten eerste
levert dit vaak bruikbare tips op voor de speurders.
Ten tweede bevordert een dergelijk programma de
burgerzin van onze bevolking.

Klopt dit bericht? Waarom zou het programma
worden afgevoerd? Werd er ter zake overleg
gepleegd met het departement Justitie?

Wat waren de resultaten van dit
opsporingsprogramma voor de opheldering van de
misdrijven die erin werden behandeld?

Zullen vanuit het departement Justitie andere
initiatieven worden genomen om de media te
betrekken bij het opsporen van daders van niet-
opgeloste misdrijven?

03.01 Tony Van Parys (CVP): Selon certaines

informations parues dans les médias, la chaîne de
télévision VTM aurait l'intention de supprimer
l'émission d'élucidation d'affaires criminelles
Oproep 2020. Bon de nombre de raisons
justifieraient pourtant le maintien d'une émission de
ce genre dont je regretterais vivement la disparition.
Entre autres raisons, rappelons que ce genre
d'émission permet la collecte d'informations utiles
pour les enquêteurs, d'une part, et favorise un
comportement citoyen de la population, d'autre part.

Cette information est-elle exacte ? Pourquoi la
suppression de cette émission est-elle envisagée ?
La chaîne de télévision VTM a-t-elle contacté le
département de la Justice à ce sujet ?

Quels ont été les résultats de cette émission du
point de vue de l'élucidation d'affaires
criminelles qui y ont été traitées ?

Le département de la Justice prendra-t-il d'autres
initiatives en vue d'associer les médias à la
recherche d'auteurs d'affaires criminelles non
élucidées ?

03.02 Guy D'haeseleer (VLAAMS BLOK): Het

VTM-opsporingsprogramma Oproep 2020 wordt
binnenkort afgevoerd. VTM hanteert daarvoor
commerciële argumenten. Daarmee gaat men
voorbij aan het maatschappelijk nut van het
programma.

Waarom voert VTM dit programma af? Kan de
minister cijfers geven over de resultaten van het
programma en hoe evalueert hij in functie daarvan
het programma? Draagt de overheid financieel bij
tot het programma? Kan ze bijdragen tot de
voortzetting van een gelijkaardig programma,
eventueel bij de VRT?

03.02 Guy D'haeseleer (VLAAMS BLOK): Le

programme de VTM «

Oproep 2020 » sera

prochainement abandonné. VTM invoque des
arguments commerciaux, faisant ainsi fi de l'utilité
sociale du programme. Pourquoi VTM supprime-t-
elle ce programme ? Le ministre peut-il nous
communiquer des chiffres sur les résultats du
programme et comment évalue-t-il le programme
en fonction de ces résultats ? Les pouvoirs publics
contribuent-ils financièrement au programme

Pourraient-ils contribuer à la poursuite d'un
programme similaire, éventuellement à la VRT ?

03.03 Minister Marc Verwilghen : Ik betreur met de

vraagstellers dat het opsporingsprogramma werd
afgevoerd. Niet alleen werden individuele dossiers
opgelost, maar ook de algemene burgerzin werd
bevorderd.

De Vlaamse Media Maatschappij (VMM) heeft op
30 oktober 2000 het contract over het
opsporingsprogramma eenzijdig opgezegd, zonder
voorafgaandelijk overleg met Justitie. Volgens de
VMM was de samenwerking met de Algemene
Politiesteundienst goed en dus geen motief voor de
stopzetting. De resterende programma's worden
alsnog uitgezonden. Het is nu aan de minister van

03.03 Marc Verwilghen , ministre: Tout comme

les auteurs des questions, je déplore l'abandon de
ce programme. Il a permis non seulement
d'apporter une solution à des dossiers individuels
mais aussi de renforcer le sens civique parmi la
population.

Le 30

octobre 2000, la Vlaamse Media

Maatschappij (VMM) a résilié unilatéralement le
contrat relatif au programme de recherche, sans
concertation préalable avec le département de la
Justice. Selon la VMM, la collaboration avec le
Service général d'Appui policier était bonne et ne
motive donc pas l'abandon du programme. Les

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Justitie om een nieuwe aanbesteding uit te
schrijven.

De resultaten van het programma zijn de volgende:
in 30,1 procent van de dossiers werd een oplossing
gevonden of belangrijke vooruitgang geboekt. In
nog eens 19,8 procent der gevallen was er enig
positief resultaat. Deze cijfers voor 1999 werden
voor het jaar 2000 bevestigd. Negen van de twintig
behandelde zaken werden opgelost en in vier werd
vooruitgang geboekt.

enregistrements déjà réalisés seront diffusés. Il
incombe maintenant au ministre de la Justice de
procéder à une nouvelle adjudication.

Les résultats du programme sont les suivants : une
solution a été apportée ou des progrès sensibles
ont été réalisés dans 30,1 pour cent des dossiers.
Un résultat positif a également été observé dans
19,8 pour cent des cas. Ces chiffres relatifs à
l'année 1999 ont été confirmés pour l'année 2000.
Neuf des vingt affaires traitées ont été élucidées et
des progrès ont été réalisés dans quatre autres
dossiers.

03.04 Tony Van Parys (CVP): De resultaten tonen

het belang van zo'n opsporingsprogramma's aan. Ik
ben het eens met de minister dat we alles in het
werk moeten stellen om dergelijke programma's te
behouden. Het is trouwens alleen VTM die afhaakt,
RTBF is nog steeds geïnteresseerd.

03.04 Tony Van Parys (CVP): Les résultats

montrent l'intérêt de tels programmes de recherche.
Je partage le point de vue du ministre selon lequel
nous devons mettre tout en oeuvre pour maintenir
de tels programmes. VTM est d'ailleurs la seule à
renoncer, la RTBF étant toujours intéressée.

03.05 Guy D'haeseleer (VLAAMS BLOK): Wij

betreuren het eenzijdig opzeggen van het contract
door VTM. Als de overheid haar financiële
inspanning opdrijft, is de zender wellicht op betere
gedachten te brengen. Kijkcijfers mogen niet alles
beheersen.

03.05 Guy D'haeseleer (VLAAMS BLOK): Nous

regrettons que VTM mette fin unilatéralement au
contrat. Si les pouvoirs publics accroissent leur
effort financier, l'émetteur pourrait sans doute être
amené à revoir sa position. L'audimat ne peut tout
régenter.

03.06 Minister Marc Verwilghen : Geen van beide

betrokken oproepen heeft ooit meer geld gevraagd.
De ondersteuning door de Algemene
Politiesteundienst werd sterk gewaardeerd. De
reden voor de stopzetting moet dus elders liggen.

03.06 Marc Verwilghen , ministre: Aucune des

deux chaînes concernées n'a jamais réclamé
davantage d'argent. Le soutien apporté par le
Service général d'Appui policier a été fort apprécié.
La raison de l'abandon du programme doit donc se
situer ailleurs.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

04 Mondelinge vraag van de heer Tony Van Parys

aan de minister van Justitie over "de politieke
inmenging van de regering in het gerechtelijk
dossier lastens de minister van Buitenlandse
Zaken van Congo, de heer Yerodia" (nr. 2638)

04 Question orale de M. Tony Van Parys au

ministre de la Justice sur "l'intervention politique
du gouvernement dans le dossier judiciaire à
charge du ministre congolais des Affaires
étrangères, M. Yerodia" (n° 2638)

04.01 Tony Van Parys (CVP): Volgens de media

mengt onze regering zich eens te meer in het
gerechtelijk dossier Yerodia. Ze baseren zich
daarvoor op de lange termijn tussen de uitwerking
en uitvoering van het aanhoudingsmandaat. Nam
de Belgische regering initiatieven om het dossier
naar Congo over te hevelen? Dit impliceert immers
dat dit dossier niet onpartijdig kan worden
behandeld, iets wat we in het verleden steeds
hebben nagestreefd.

04.01 Tony Van Parys (CVP): Selon les médias,

notre gouvernement s'ingérerait une fois de plus
dans le dossier judiciaire relatif à M. Yerodia. La
presse se fonde sur la longueur du délai qui s'est
écoulé entre le moment où le mandat d'arrêt a été
délivré et son exécution. Le gouvernement belge a-
t-il pris des initiatives afin de transférer ce dossier à
la justice congolaise ? Cela implique en effet que ce
dossier ne peut être examiné en toute impartialité,
principe que nous avons toujours voulu
sauvegarder.

Werd het gerecht onder druk gezet om geen
rogatoire commissie naar Kinshasa te sturen? Heeft
onze Justitie Congo geadviseerd aangaande de

A-t-on fait pression sur le pouvoir judiciaire pour ne
pas envoyer de commission rogatoire à Kinshasa ?
Le département de la Justice a-t-il conseillé les

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opheffing van het arrestatiebevel? Welke
initiatieven werden genomen om het internationaal
arrestatiebevel uit te voeren? Ik denk hierbij aan de
uitlevering. Werd een procedure ingeleid om dat
bevel te vernietigen? De raadsman in Congo zou
volgens de media zelf banden hebben met
voormalig staatssecretaris Chevalier.

Zal staatssecretaris Neyts initiatieven nemen inzake
dit dossier bij haar bezoek aan Congo? Dit zou een
inmenging betekenen in de gerechtelijke macht, en
zou dan ook volledig ongepast zijn.

Ik hoop dat de minister ons een geruststellend
antwoord kan geven. Een lakse houding in dit
dossier zou schril contrasteren met de houding van
de regering in de zaak-Pinochet. Als het de regering
menens is met de mensenrechten, moet ze
onkreukbaar zijn in deze zaak waarin iemand
betrokken is die misdaden tegen de menselijkheid
worden aangewreven.

autorités congolaises concernant la levée du
mandat d'arrêt ? Quelles initiatives ont été prises
afin d'exécuter ce mandat d'arrêt international ? Je
songe à ce propos à la procédure d'extradition. A-t-
on introduit une procédure afin d'annuler ce
mandat ? Selon la presse, le conseiller congolais
aurait même été en rapport avec l'ancien secrétaire
d'Etat, M. Chevalier.

A l'occasion de sa visite au Congo, la secrétaire
d'Etat, Mme Neyts, envisage-t-elle de prendre des
initiatives à propos de ce dossier ? Il s'agirait d'une
atteinte à la séparation des pouvoirs, ce qui n'est
pas admissible.

J'espère que le ministre nous fournira une réponse
rassurante. L'adoption d'une attitude laxiste dans ce
dossier contrasterait manifestement avec l'attitude
qui était celle du gouvernement dans l'affaire
Pinochet. Si le gouvernement souhaite
véritablement défendre les droits de l'homme, il doit
faire preuve d'intégrité dans ce dossier impliquant
une personne accusée de crimes contre l'humanité.

04.02 Minister Marc Verwilghen : De Belgische

regering heeft zich niet gemengd in het
uitleveringsdossier Yerodia. Aan de Congolese
justitie werd alleen een aanhoudingsbevel
overgemaakt en dus geen strafdossier. Omdat het
Congolese recht uitlevering van de eigen
onderdanen verbiedt, wordt thans overlegd met het
Congolese gerecht, alsnog zonder resultaat.

Een ambtelijke zending vereist de voorafgaande
goedkeuring van het aangezochte land. In dat
verband werd het Belgische gerecht niet onder druk
gezet door de regering. Evenmin werden de
Congolese autoriteiten geadviseerd over de
opheffing van het arrestatiebevel. Inmiddels heeft
de Congolese regering het internationaal
gerechtshof gevraagd zich uit te spreken over de
geldigheid van het internationale aanhoudingsbevel.
Staatssecretaris Neyts brengt deze week een
bezoek aan enkele landen die betrokken zijn in het
Centraal-Afrikaanse conflict. Zij zal onder meer de
Congolese president en de minister van
Buitenlandse Zaken ontmoeten, maar zij is niet
belast met een opdracht in het dossier-Yerodia. Ik
had ook geen enkel contact met haar daarover.

04.02 Marc Verwilghen , ministre: Le

gouvernement belge ne s'est pas immiscé dans le
dossier d'extradition Yerodia. Nous avons
seulement transmis à la justice congolaise un
mandat d'arrêt. Il ne s'agissait donc pas d'un
dossier pénal. Étant donné que le droit congolais
interdit l'extradition de ses ressortissants, nous
négocions actuellement avec la justice congolaise,
jusqu'à présent sans résultat.
Envoyer une mission officielle exige l'accord
préalable du pays visité. Le gouvernement n'a pas
fait pression sur la justice belge à ce sujet. Les
autorités congolaises n'ont par ailleurs pas été
averties à propos de la levée du mandat d'arrêt.
Depuis, le gouvernement congolais a demandé à la
Cour internationale de justice de se prononcer sur
la validité du mandat d'arrêt international.
Mme Neyts rendra visite cette semaine à plusieurs
pays impliqués dans le conflit centrafricain. Elle
rencontrera entre autres le président congolais et le
ministre des Affaires étrangères, mais elle n'a été
chargée d'aucune mission dans le cadre du dossier
Yerodia. Je n'ai d'ailleurs eu aucun contact avec
elle à ce sujet

04.03 Tony Van Parys (CVP): De diensten van

Justitie en Buitenlandse Zaken hebben dus geen
initiatieven genomen om het gerechtelijk dossier
over te hevelen naar Congo. Er werd ook geen druk
uitgeoefend door het departement Justitie om een
rogatoire commissie tegen te houden. De minister
had het daarbij niet over het departement
Buitenlandse Zaken. Doet hij dat bewust?

04.03 Tony Van Parys (CVP): Les services des

départements de la Justice et des Affaires
étrangères n'ont donc pris aucune initiative pour
transférer le dossier judiciaire au Congo. Aucune
pression n'a par ailleurs été exercée par le
département de la Justice pour empêcher une
commission rogatoire : le ministre n'a, à cet égard,
pas parlé du département des Affaires étrangères.

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Est-ce volontairement ?

04.04 Minister Marc Verwilghen : De minister van

Justitie is hiervoor bevoegd, en ik heb in die
hoedanigheid geantwoord. Ik ben ervan overtuigd
dat ook het departement Buitenlandse Zaken geen
druk heeft uitgeoefend.

04.04 Marc Verwilghen , ministre: Le ministre de

la Justice est compétent en la matière et c'est en
cette qualité que j'ai répondu. Je suis persuadé du
fait que le département des Affaires étrangères n'a,
lui non plus, exercé aucune pression.

04.05 Tony Van Parys (CVP): Staatssecretaris

Neyts zal de heer Yerodia dus inderdaad
ontmoeten. Ik betreur dit ten zeerste. Officiële
contacten met iemand waartegen een internationaal
aanhoudingsmandaat wegens misdaden tegen de
menselijkheid werden ingediend, moeten worden
vermeden. Heeft de regering ondertussen om de
uitlevering verzocht?

04.05 Tony Van Parys (CVP): La secrétaire d'Etat

Neyts rencontrera donc bel et bien M. Yerodia. Je le
regrette vivement. Il faut éviter les contacts officiels
avec une personne contre qui un mandat d'arrêt
international a été décerné pour crimes contre
l'humanité. Le gouvernement a-t-il entre-temps
demandé l'extradition ?

04.06 Minister Marc Verwilghen : Ik laat nakijken

of er in de genoemde periode enig initiatief is
genomen door Justitie.

04.06 Marc Verwilghen , ministre: Je demanderai

que l'on vérifie si une quelconque initiative a été
prise par le département de la Justice au cours de
la période mentionnée.

04.07 Tony Van Parys (CVP): U weet toch wel of

u enig initiatief heeft genomen of niet? Aangezien
reacties van andere regeringsleden uitbleven, leid ik
daaruit af dat er geen verzoek om uitlevering is
geweest. Men wil dus niet dat het aanhoudingsbevel
ten uitvoer wordt gelegd. De regering werkt met
andere woorden de rechterlijke macht tegen.

04.07 Tony Van Parys (CVP): Vous savez quand

même bien si, oui ou non, vous avez pris une
initiative. Compte tenu de l'absence de réactions
d'autres membres du gouvernement, j'en déduis
qu'il n'y a eu aucune demande d'extradition. On ne
désire donc pas que le mandat d'arrêt soit exécuté.
Autrement dit, le gouvernement entrave le bon
fonctionnement du pouvoir judiciaire.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

05 Mondelinge vraag van de heer Filip De Man

aan de minister van Justitie over "het
gedoogbeleid inzake cannabis" (nr. 2644)

05 Question orale de M. Filip De Man au ministre

de la Justice sur "la politique de tolérance en
matière de cannabis" (n° 2644)

05.01 Filip De Man (VLAAMS BLOK): Eenieders

nieuwsgierigheid werd recent gewekt over de
houding van de regering inzake softdrugs. De heer
Vandeurzen heeft de minister daarover vorige week
ondervraagd. Toen zei de minister dat de regering
geen gebruik of teelt van cannabis kan dulden,
aangezien dat zou ingaan tegen verschillende
internationale verdragen. Dat duidelijke antwoord
steekt schril af bij uitspraken van de minister in
januari 2000, toen hij meer duidelijkheid bepleitte
aangaande de vage rondzendbrief van zijn
voorgangers. Toen sprak hij over een
gedoogdrempel voor het beperkte bezit voor eigen
gebruik.

Deze hete aardappel wordt al een tijdje
doorgeschoven door de bevoegde ministers. Uitstel
tot na de verkiezingen is natuurlijk niet nieuw, maar
dat neemt niet weg dat reeds vanaf het begin van
het jaar een nieuwe circulaire wordt beloofd.

05.01 Filip De Man (VLAAMS BLOK): L'attitude du

gouvernement à l'égard des drogues douces
suscite la curiosité. Interrogé la semaine dernière à
ce propos par M. Vandeurzen, le ministre avait
précisé que, la Belgique étant liée par différents
traités internationaux, le gouvernement ne pouvait
tolérer aucune forme de consommation ou de
culture de cannabis. Cette réponse contraste
singulièrement avec les déclarations faites par le
ministre en janvier 2000 à propos de la nécessité de
préciser le contenu trop vague de la circulaire prise
par ses prédécesseurs. Le ministre évoquait
l'instauration d'un seuil de tolérance pour la
possession de cannabis en quantités limitées à des
fins de consommation personnelle.

Depuis quelque temps, les ministres compétents se
renvoient la balle dans ce dossier délicat. Que les
décisions relatives à une matière délicate soient
reportées après des élections ne constitue pas une
nouveauté, mais cela n'empêche qu'une nouvelle

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Wanneer komt die nu? Wie zal de inhoud bepalen,
u of mevrouw Aelvoet?

circulaire est promise depuis le début de l'année.
Quand cette circulaire sera-t-elle prise ? Qui, de
vous ou de Mme Aelvoet, en déterminera le
contenu ?

05.02 Minister Marc Verwilghen : Ik betreur het dat

de heer De Man me verschillende vragen stelt die
hij me niet vooraf had overhandigd. Als hij dat wel
had gedaan, had ik hem een beter antwoord
kunnen verschaffen.

De regering nam op 7 januari van dit jaar de
beslissing een werkgroep op te richten voor het
cannabisverbruik in ons land. Deze werkgroep
formuleert voorstellen om dit probleem aan te
pakken, rekening houdend met de conclusies van
de interparlementaire werkgroep van 1997.

De minister van Justitie maakt deel uit van deze
werkgroep, die ressorteert onder de bevoegdheid
van de minister van Volksgezondheid. De regering
zal beslissingen nemen op basis van het verslag
van de werkgroep.

Ik ben gekant tegen ieder ontwettig drugsverbruik,
cannabis incluis.

05.02 Marc Verwilghen , ministre: Je regrette que

plusieurs questions posées aujourd'hui par M. De
Man ne m'aient pas été communiquées au
préalable. Si elles l'avaient été, j'aurais pu y
répondre de manière plus précise.

Le 7 janvier dernier, le gouvernement chargeait un
groupe de travail de se pencher sur la
consommation de cannabis dans notre pays et de
formuler de propositions quant à la manière
d'aborder ce problème, compte tenu des
conclusions du groupe de travail interparlementaire
qui s'est intéressé à cette matière en 1997.

Le ministre de la Justice fait partie de ce groupe de
travail qui ressortit à la compétence de la ministre
de la Santé publique. C'est sur la base du rapport
de ce groupe de travail que le gouvernement
décidera de la politique à mettre en oeuvre en la
matière.

Je suis, quant à moi, opposé à toute forme de
consommation illicite de drogues, y compris le
cannabis.

05.03 Filip De Man (VLAAMS BLOK): Op 28

januari 2000 sprak u in de pers wel degelijk over de
wenselijkheid van een gedoogdrempel. Dat sluit aan
bij waar mevrouw Aelvoet naartoe wil, maar uw
positie blijft dubbelzinnig, zeker via uw laatste
strenge antwoord aan de heer Vandeurzen;

05.03 Filip De Man (VLAAMS BLOK): Le 28

janvier 2000, vous avez bel et bien fait état, dans la
presse, de l'opportunité d'instaurer un seuil de
tolérance. Si cette déclaration rejoint la position de
Mme Aelvoet, votre attitude n'en demeure pas
moins ambiguë, compte tenu en particulier de la
sévérité des propos que vous avez tenus en
réponse à la question de M. Vandeurzen.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

06 Mondelinge vraag van de heer Tony Van Parys

aan de minister van Justitie over "de
betrokkenheid van een adviseur van de minister
van Justitie, die zelf een laboratorium voor DNA-
analyse beheert, bij de opmaak van de
uitvoeringsbesluiten van de wet van 22 maart
1999 op het DNA-onderzoek in strafzaken." (nr.
2646)

06 Question orale de M. Tony Van Parys au

ministre de la Justice sur "l'implication d'un
conseiller du ministre de la Justice gérant lui-
même un laboratoire d'analyse ADN dans la
préparation des arrêtés d'exécution de la loi du
22 mars 1999 sur les tests ADN en matière
pénale." (n° 2646)

06.01 Tony Van Parys (CVP): Volgens de pers

zou een adviseur van de minister die zelf een DNA-
analyselaboratorium beheert, meewerken aan de
uitvoeringsbesluiten van de wet van 22 maart 1999
op het DNA-onderzoek in strafzaken. Klopt die
informatie? Is zoiets deontologisch wel
verantwoord? Klopt het dat de partner van de
adviseur beticht wordt van strafrechtelijk

06.01 Tony Van Parys (CVP): Selon la presse,

une conseillère du ministre gérant elle-même un
laboratoire d'analyse ADN, collaborerait à la
préparation des arrêtés d'exécution de la loi du
22 mars 1999 sur les tests ADN en matière pénale.
Cette information est-elle exacte

? Cette

participation est-elle admissible sur le plan
déontologique ? Est-il exact que le partenaire de

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sanctioneerbare feiten, reden waarom de Gentse
universiteit hem de toegang tot het laboratorium zou
hebben ontzegd?

cette personne est accusé de faits pénalement
répréhensibles, raison pour laquelle l'Université de
Gand lui aurait refusé l'accès au laboratoire ?

06.02 Minister Marc Verwilghen : De

uitvoeringsbesluiten van de wet van 22 maart 1999
werden voorbereid op het kabinet in samenwerking
met professor Van den Eeckhout. Er werd ook
rekening gehouden met het advies van andere
specialisten. Het gaat hier om een technische en
zeer complexe materie, waarvoor de samenwerking
met een expert noodzakelijk is. Mijn voorganger
heeft bij de totstandkoming van de kaderwet van 22
maart 1999 ook een beroep gedaan op een expert,
professor Cassiman van de KULeuven.

Het uitvoeringsbesluit voorziet trouwens in een
accreditatiemechanisme waaraan alle labo's zullen
moeten voldoen.

De partner van professor Van den Eeckhout zal
voorlopig niet meer in het labo aanwezig zijn. De
professor zelf geniet het volledige vertrouwen van
de rector en de RUG.

06.02 Marc Verwilghen , ministre: Les arrêtés

d'exécution de la loi du 22 mars 1999 sont préparés
au cabinet en collaboration avec le professeur
Elfride Van den Eeckhout. L'avis d'autres
spécialistes a également été pris en considération.
Il s'agit ici d'une matière technique et très
complexe, pour laquelle la collaboration d'un expert
est indispensable. Mon prédécesseur a, lui aussi,
fait appel à un expert, le professeur Cassuman de
la KUL, lors de l'élaboration de la loi-cadre du
22 mars 1999.

L'arrêté d'exécution prévoit d'ailleurs un mécanisme
d'accréditation auquel tous les laboratoires devront
se soumettre.

Le partenaire du professeur Van den Eeckhout ne
sera momentanément plus présent dans le
laboratoire. Le professeur lui-même jouit de la
confiance totale du recteur et de la RUG.

06.03 Tony Van Parys (CVP): De opportuniteit van

de betrokkenheid van een adviseur bij de opstelling
van uitvoeringsbesluiten kan in vraag worden
gesteld als men weet dat die persoon zelf
belanghebbende is als exploitant van een
laboratorium. Gelukkig wordt de partner al uit het
laboratorium geweerd.

06.03 Tony Van Parys (CVP): Ce qui peut être

remis en question, c'est l'opportunité d'associer un
conseiller à l'élaboration d'arrêtés d'exécution
quand on sait que cette personne a elle-même un
intérêt en la matière en tant qu'exploitant d'un
laboratoire. Heureusement, le partenaire ne
travaille déjà plus dans ce laboratoire

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

De openbare vergadering wordt gesloten om 12.09
uur.

La réunion publique est levée à 12.09 heures.