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E ZITTING VAN DE

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2001

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Mondelinge vraag van mevrouw Martine
Dardenne aan de minister van Landsverdediging
over "de militaire controleurs van de luchtmacht"
(nr. 2492).

Question orale de Mme Martine Dardenne au
ministre de la Défense sur "les contrôleurs
aériens militaires" (n° 2492).

Sprekers: Martine Dardenne, André Flahaut,
minister van Landsverdediging

Orateurs: Martine Dardenne, André Flahaut,
ministre de la Défense

Mondelinge vraag van de heer Stef Goris aan de
minister van Landsverdediging over "het ongeval
van twee Belgische militairen in Kosovo"
(nr. 1954)

Question orale de M. Stef Goris au ministre de la
Défense sur "l'accident de deux militaires belges
au Kosovo"(n° 1954)

Sprekers: Stef Goris, André Flahaut, minister
van Landsverdediging

Orateurs: Stef Goris, André Flahaut, ministre
de la Défense

Samengevoegde mondelinge vragen van

Questions orales jointes de

- de heer Stef Goris aan de minister van
Landsverdediging over "de revalorisatie van de
weddeschalen van de lagere kaders" (nr. 2386)

- M. Stef Goris au ministre de la Défense sur « la
revalorisation de l'échelle des salaires des cadres
inférieurs » (n° 2386)

- de heer Luc Sevenhans aan de minister van
Landsverdediging over "de aangekondigde
loonsverhogingen voor de militairen" (nr.°2537)

- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
« l'augmentation des salaires pour militaires »
(n° 2537)

Sprekers: Stef Goris, Luc Sevenhans, André
Flahaut, minister van Landsverdediging

Orateurs: Stef Goris, Luc Sevenhans, André
Flahaut, ministre de la Défense

Mondelinge vraag van de heer Stef Goris aan de
minister van Landsverdediging over "de mobiliteit
binnen het openbaar ambt"( 2387)

Question orale de M. Stef Goris au ministre de la
Défense sur "la mobilité au sein de la fonction
publique (2387 )

Sprekers: Stef Goris, André Flahaut, minister
van Landsverdediging

Orateurs: Stef Goris, André Flahaut, ministre
de la Défense

Mondelinge vraag van de heer Stef Goris aan de
minister van Landsverdediging over "het probleem
van de kapiteins" (nr 2388)

Question orale de M. Stef Goris au ministre de la
Défense sur "le problème des
capitaines" (n° 2388)

Sprekers: Stef Goris, André Flahaut, minister
van Landsverdediging

Orateurs: Stef Goris, André Flahaut, ministre
de la Défense

Mondelinge vraag van de heer Stef Goris aan de
minister van Landsverdediging over "de militaire
attachés" (nr 2389)

Question orale de M. Stef Goris au ministre de la
Défense sur "les attachés militaires" (n°2389)

Sprekers: Stef Goris, André Flahaut, minister
van Landsverdediging

Orateurs: Stef Goris, André Flahaut, ministre
de la Défense

Mondelinge vraag van de heer Stef Goris aan de
minister van Landsverdediging over "de
PANDUR-ambulance-voertuigen" (nr 2390).

Question orale de M. Stef Goris au ministre de la
Défense sur "les ambulances motorisées
PANDUR" (n° 2390).

Sprekers: Stef Goris, André Flahaut, minister
van Landsverdediging

Orateurs: Stef Goris, André Flahaut, ministre
de la Défense

Mondelinge vraag van de heer Stef Goris aan de
minister van Landsverdediging over "de Medische
Dienst" (nr 2391)

Question orale de M. Stef Goris au ministre de la
Défense sur "le service médical" (n° 2391)

Sprekers: Stef Goris, André Flahaut, minister
van Landsverdediging

Orateurs: Stef Goris, André Flahaut, ministre
de la Défense

Samengevoegde mondelinge vragen van

Questions orales jointes de

- de heer Dirk Van der Maelen aan de minister

- M. Dirk Van der Maelen au ministre de la

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van Landsverdediging over 'de Blak Falcon'-
missie naar Zuid-Afrika' (nr. 2408)

Défense sur 'la mission « Black Falcon » en
Afrique du Sud' (n°2408)

- de heer Francis Van den Eynde aan de minister
van Landsverdediging over 'de deelname van een
deel van de Belgische luchtmacht aan een
vliegshow in Zuid-Afrika' (nr. 2456)

- M. Francis Van den Eynde au ministre de la
Défense sur 'la participation d'une partie de la
Force aérienne belge à un meeting d'aviation en
Afrique du Sud' (n° 2456)

Sprekers: Francis Van den Eynde, Dirk Van
der Maelen, voorzitter van SP-fractie, André
Flahaut, minister van Landsverdediging

Orateurs: Francis Van den Eynde, Dirk Van
der Maelen, président du groupe SP , André
Flahaut, ministre de la Défense

Mondelinge vraag van de heer Joos Wauters aan
de minister van Landsverdediging over "de
ziektes van militairen uit missies" (nr 2436)

Question orale de M. Joos Wauters au ministre de
la Défense sur "les maladies des militaires à fin
des missions" (n° 2436)

Sprekers: Joos Wauters, André Flahaut,
minister van Landsverdediging

Orateurs: Joos Wauters, André Flahaut,
ministre de la Défense

Mondelinge vraag van de heer Karel Van
Hoorebeke aan de minister van Landsverdediging
over "de plannen inzake de Leopoldskazerne" (nr
2398)

Question orale de M. Karel Van Hoorebeke au
ministre de la Défense sur "les plans concernant
la caserne Léopold" (n° 2398)

Sprekers: Karel Van Hoorebeke, André
Flahaut, minister van Landsverdediging

Orateurs: Karel Van Hoorebeke, André
Flahaut, ministre de la Défense

Mondelinge vraag van mevrouw Josée Lejeune
aan de minister van Landsverdediging over "de
militaire centrum voor alcohologie" (nr 2501)

Question orale de Mme Josée Lejeune au
ministre de la Défense sur "le centre militaire pour
l'alcoologie" (n° 2501)

Sprekers: Josée Lejeune, André Flahaut,
minister van Landsverdediging

Orateurs: Josée Lejeune, André Flahaut,
ministre de la Défense

Mondelinge vraag van mevrouw Mirella Minne aan
de minister van Landsverdediging over "het kamp
Lagland" (nr 2508)

Question orale de Mme Mirella Minne au ministre
de la Défense sur "le camp militaire de Lagland"
(n° 2508)

Sprekers: Mirella Minne, André Flahaut,
minister van Landsverdediging

Orateurs: Mirella Minne, André Flahaut,
ministre de la Défense

Mondelinge vraag van de heer Luc Sevenhans
aan de minister van Landsverdediging over "het
schrappen van het antitankproject "TRIGAT"" (nr
2536)

Question orale de M. Luc Sevenhans au ministre
de la Défense sur "la suppression du projet anti-
char « TRIGAT »" (n° 2536)

Sprekers: Luc Sevenhans, André Flahaut,
minister van Landsverdediging , Stef Goris

Orateurs: Luc Sevenhans, André Flahaut,
ministre de la Défense , Stef Goris

Mondelinge vraag van de heer Peter Vanhoutte
aan de minister van Landsverdediging over "het
dumpen van munitiehulzen in zee" (nr 2544)

Question orale de M. Peter Vanhoutte au ministre
de la Défense sur "le dépôt de douilles militaires
en mer" (n° 2544)

Sprekers: Peter Vanhoutte, André Flahaut,
minister van Landsverdediging

Orateurs: Peter Vanhoutte, André Flahaut,
ministre de la Défense

Mondelinge vraag van de heer Peter Vanhoutte
aan de minister van Landsverdediging over "de
terugkeer van in Duitsland verblijvende
militairen"(nr.2545)

Question orale de M. Peter Vanhoutte au ministre
de la Défense sur "le retour de militaires résidant
en Allemagne (n°2545)

Sprekers: Peter Vanhoutte, André Flahaut,
minister van Landsverdediging

Orateurs: Peter Vanhoutte, André Flahaut,
ministre de la Défense

Mondelinge vraag van de heer Luc Sevenhans
aan de minister van Landsverdediging over "de
werking van het bevorderingscomité" (nr. 2550)

Question orale de M. Luc Sevenhans au ministre
de la Défense sur "le fonctionnement du Comité
de promotion" (n° 2550)

Sprekers: Luc Sevenhans, André Flahaut,
minister van Landsverdediging

Orateurs: Luc Sevenhans, André Flahaut,
ministre de la Défense

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COMMISSIE VOOR DE

LANDSVERDEDIGING

COMMISSION DE LA DEFENSE

NATIONALE

van

DINSDAG

OKTOBER

2000

14:14 uur

______

MARDI

OCTOBRE

2000

14:14 heures

______

De vergadering wordt geopend om 14.20 uur door
de heer Jean-Paul Moerman, voorzitter.

La séance est ouverte à 14.20 heures par M. Jean-
Paul Moerman, président.

01 Mondelinge vraag van mevrouw Martine

Dardenne aan de minister van Landsverdediging
over "de militaire controleurs van de luchtmacht"
(nr. 2492).

01 Question orale de Mme Martine Dardenne au

ministre de la Défense sur "les contrôleurs
aériens militaires" (n° 2492).

01.01 Martine Dardenne (ECOLO-AGALEV):

Nagenoeg 45% van het Belgisch luchtruim staat
onder militaire controle. De burgerluchtvaart zou
daar gebruik willen van maken ; een en ander
vereist echter een coördinatie en derhalve een
discussie over de veiligheid.

Wat de personeelsformatie betreft, staan 30 % van
de betrekkingen van operationeel
luchtverkeersleider open. Men stelt dan ook vast dat
sommigen naar de burgerluchtvaart overstappen.

Voorts is het materiaal vaak verouderd.

Welke posten zijn in de begroting opgenomen
teneinde een verbetering of vervanging van het
materiaal mogelijk te maken?

Hoe zal u de personeelsformatie opvullen om tot
een toereikend aantal personeelsleden te komen?

Welke maatregelen zullen worden genomen om de
militaire luchtverkeersleiders een statuut te verlenen
en een bezoldiging toe te kennen die overeenstemt
met de functie die zij uitoefenen? Overweegt u een
integratie van de burgerlijke en militaire
luchtverkeersleidingen, zoals momenteel in
verscheidene Europese landen het geval is?

Wat is het standpunt van de minister van
Landsverdediging over een eventuele privatisering
van de organen die met de dienstverlening op het

01.01 Martine Dardenne (ECOLO-AGALEV):

Quelque 45% de l'espace aérien belge se trouvent
sous contrôle militaire. L'aviation civile a un oeil
dessus, ce qui implique des coordinations et, dès
lors, un débat en matière de sécurité.
Par rapport au cadre, 30 % des postes de
contrôleurs opérationnels s'avèrent inoccupés. On
assiste en conséquence à des départs vers le civil.
Quant au matériel, il est, le plus souvent, dépassé.

Quels sont les postes prévus dans le budget pour
permettre l'amélioration du matériel ou son
remplacement ?

Comment comptez-vous compléter le cadre pour
arriver à un nombre de travailleurs suffisant ?

Quelles mesures sont-elles prévues pour doter les
contrôleurs militaires d'un statut et d'une
rémunération en rapport avec la fonction qu'ils
exercent

? En corollaire, envisagez-vous la

possibilité d'aboutir à une intégration des services
de contrôle civils et militaires, comme le font
actuellement plusieurs pays européens ?

Quelles sont les positions de la Défense nationale
sur l'éventuelle privatisation des organes chargés
de fournir les services de la circulation aérienne et
sur les propositions européennes en la matière ?
Est-il prévu que la formation des contrôleurs
militaires puisse être reconnue au même titre que
celui des contrôleurs civils par la délivrance d'une

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stuk van de luchtverkeersleiding zijn belast, alsook
over de Europese voorstellen terzake?

Zal de opleiding van de militaire
luchtverkeersleiders erkend kunnen worden, zoals
dat het geval is voor hun burgerlijke tegenhangers,
door het afleveren van een vergunning? Zou een
harmonisering van de opleidingsprogramma's
terzake niet opportuun zijn?

Overweegt de minister van Landsverdediging, zoals
de Europese Commissie voorstaat, een
samenwerking met de burgerlijke autoriteiten die
belast zijn met de luchtvaartdiensten op
bevoorrechte gebieden en met identieke statuten,
zoals bijvoorbeeld de luchtvaarttechnische
informatie, het geïntegreerd beheer van het
luchtruim, het gezamenlijk gebruik van de
infrastructuur en de harmonisering van de
controlesystemen?

licence ? Une harmonisation des programmes de
formation ne serait-elle pas opportune en la
matière ?

La Défense nationale envisage-t-elle, comme le
préconise la Commission européenne, de coopérer
avec l'autorité civile en charge des services aériens
dans des domaines privilégiés et à statuts
identiques

: informations aéronautiques, gestion

intégrée de l'espace aérien, utilisation
d'infrastructures en commun, harmonisation des
systèmes de contrôle, par exemple ?

01.02 Minister André Flahaut : Programma's die in

de vervanging van het materiaal voorzien lopen of
worden binnenkort opgestart, zoals het systeem
voor de controle van het luchtverkeer SEROS II van
Semmerzake.

Inzake opleiding, worden verscheidene pistes
onderzocht of voorbereid. Het statuut van de
militaire luchtverkeersleiders wordt opnieuw
geëvalueerd en een loopbaan van specialist ligt ter
studie. Er wordt voorgesteld het betrokken
personeel in afwachting een premie toe te kennen.
Op termijn kan de burgerlijke en de militaire
luchtverkeersleiding gedeeltelijk worden
geïntegreerd.

Met het oog op een eengemaakt Europees
luchtruim, neemt het departement van
Landsverdediging deel aan de Europese
besprekingen betreffende het luchtruim, het
personeel en het materiaal. Ook wat het werk en de
opleiding van de burgerlijke en militaire
luchtverkeersleiders betreft, is het departement
voorstander van een gemeenschappelijke visie. Op
termijn zouden de regelgevingen worden afgestemd
op de voorstellen van Eurocontrol dat voor de
harmonisatie van de opleidingen een programma
ontwikkelt.
Met name op het stuk van het soepel en
geïntegreeerd beheer van het luchtruim is de
samenwerking al vergevorderd.

01.02 André Flahaut , ministre: Des programmes

de remplacement de matériel sont en cours ou
proches de la mise en service, comme le système
de contrôle du trafic aérien SEROS II de Semmer
Zake.
Plusieurs pistes sont à l'étude ou en voie de
réalisation, notamment en ce qui concerne la
formation. Le statut des contrôleurs aériens
militaires est réévalué et une carrière de spécialiste
est à l'étude. Entre-temps, il est proposé d'attribuer
une prime à ce personnel.
Une intégration partielle des services de contrôle
civil et militaire est envisageable à terme.

Le département de la Défense nationale participe
aux discussions européennes sur l'espace aérien,
le personnel et le matériel en vue d'aboutir à un ciel
européen uni. Il est également demandeur d'une
vision commune en matière de travail et de
formation des contrôleurs civils et militaires. Il est
prévu de s'aligner à terme sur les propositions
d'Eurocontrol, qui développe un programme
d'harmonisation des formations.
La coopération, notamment, dans le cadre de la
gestion souple et intégrée de l'espace aérien, est
déjà très avancée.

01.03 Martine Dardenne (ECOLO-AGALEV): De

sector evolueert inderdaad in de goede richting.

01.03 Martine Dardenne (ECOLO-AGALEV): Le

secteur bouge, en effet, et dans le bon sens. Mais y

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Werden echter precieze termijnen vastgesteld? Er
zijn nog veiligheidsproblemen wat het materiaal
betreft.

a-t-il des échéances précises ?
Le matériel connaît encore des problèmes de
sécurité.

01.04 Minister André Flahaut : Veilig materiaal is

een prioriteit. De personeelsproblemen worden
behandeld in het kader van de algemene
besprekingen betreffende de modernisering van
Landsverdediging. De Europese
samenwerkingsverbanden zijn opgestart. Men moet
dus het gehele dossier in beschouwing nemen.

01.04 André Flahaut , ministre: La sécurité du

matériel est prioritaire. Les problèmes de personnel
sont gérés dans le cadre des discussions globales
sur le plan de modernisation de la défense. Les
coopérations européennes sont en cours. C'est
donc l'ensemble du dossier qu'il importe
d'envisager.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

02 Mondelinge vraag van de heer Stef Goris aan

de minister van Landsverdediging over "het
ongeval van twee Belgische militairen in Kosovo"
(nr. 1954)

02 Question orale de M. Stef Goris au ministre de

la Défense sur "l'accident de deux militaires
belges au Kosovo"(n° 1954)

02.01 Stef Goris (VLD): Op 17 mei 2000 werden

twee Belgische militairen zwaargewond in Kosovo.
Het pantservoertuig zou gekanteld zijn op een
berm. Van één van de twee militairen werd een
been geamputeerd.

Wat is de oorzaak van dit ongeval? Heeft de
korpscommandant van Belukos een onderzoek
naar de oorzaken gestart? Wat zijn zijn conclusies?
Welke elementen speelden een rol? Welke
maatregelen zal de minister treffen om dergelijke
ongevallen te vermijden?

02.01 Stef Goris (VLD): Le 17 mai 2000, deux

militaires belges ont été gravement blessés au
Kosovo. Leur blindé aurait basculé sur un talus.
Une des deux victimes a dû être amputée d'une
jambe.

Quelle est la cause de cet accident

? Le

commandant de corps de Belukos a-t-il ouvert une
enquête sur les causes de l'accident ? Quelles sont
ses conclusions ? Quels éléments sont à l'origine
de l'accident ?

Quelles mesures le ministre prendra-t-il pour éviter
que de tels accidents se reproduisent ?

02.02 Minister André Flahaut : Van 19 tot 21 mei

werd het logistiek Steuncomplex ZUID naar Kosovo
gestuurd voor een technisch onderzoek van de
AIFV-voertuigen van Belukos-3. Er werden geen
problemen vastgesteld. Daarenboven weten we dat
de snelheid laag was, gezien de geringe schade en
de aard van de weg. Gezien het lopende onderzoek
bij het krijgsauditoraat, kan ik vandaag geen
verdere details vrijgeven.

02.02 André Flahaut , ministre: Le complexe

d'appui SUD a été envoyé au Kosovo du 19 au 21
mai pour effectuer une vérification technique des
véhicules AIFV de Belukos-3. Aucun problème n'a
été mis en évidence à cette occasion. Par ailleurs,
la faible ampleur des dégâts et la nature du sol
indiquent que la vitesse du véhicule devait être peu
élevée.
L'enquête étant toujours en cours au sein des
forces armées, je ne puis vous fournir davantage
de précision sur cette affaire. (Poursuivant en
français)

De patrouillewegen vergen heel wat van de AIFV-
bestuurder , ze zijn gevaarlijk en de voertuigen
hebben veel te verduren. Het onderzoek van het
militair veldauditoraat is aan de gang. In het voertuig
werd geen technisch defect vastgesteld dat het
ongeval zou hebben kunnen veroorzaken. De
patrouillewegen zijn gevaarlijk omdat ze smal zijn

Les chemins de patrouilles sont très exigeants pour
le chauffeur AIFV, ils sont dangereux et les
véhicules encaissent.

L'enquête de l'auditorat militaire de campagne est
en cours. Il n'a pas été constaté de défaut
technique sur le véhicule qui aurait pu être à la base

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en in slechte staat.

de l'accident.

Les chemins de patrouille sont dangereux vu
l'espace réduit et le mauvais état des routes
empruntées.

02.03 Stef Goris (VLD): Ik heb vragen bij de

baanvastheid van dit type voertuigen. Ze gaan op
hellingen niet schuiven, maar onmiddellijk kantelen.
Daarom moeten we steeds goed nadenken
vooraleer we deze pantservoertuigen inzetten in
gebieden met zeer slechte wegen.

De baanvastheid van een voertuig is een element
dat steeds in overweging moet worden genomen bij
toekomstige aankopen.

02.03 Stef Goris (VLD): Je m'interroge sur la

tenue de route de ce type de véhicules. Lors du
franchissement de talus, ils ne glissent pas mais se
renversent. Nous devons dès lors y réfléchir à deux
fois avant d'envoyer ces blindés dans des régions
dont le réseau routier est particulièrement mauvais.

La tenue de route d'un véhicule est un élément dont
il faudra tenir compte en permanence dans l'optique
d'achats futurs.

02.04 Minister André Flahaut : Ik heb het bestek

voor de aanschaf van die voertuigen niet gelezen,
maar ik weet wel dat ze grondig getest werden. Ik
veronderstel dat ze nog aan de vereisten voldoen.
Er zijn in Kosovo maar weinig ongevallen gebeurd.
Ik ben ter plaatse geweest, en ik begrijp waarom
het materiaal bij de aflossing van de manschappen
mee terug moet komen : voor revisie.

In de toekomst zullen voertuigen aan dezelfde
voorwaarden moeten voldoen als de in Kosovo
ingezette voertuigen.

De voorzitter: We kunnen altijd op onze schreden
terugkeren en op een dossier terugkomen.

02.04 André Flahaut , ministre: Je n'ai pas lu le

cahier des charges pour l'achat de ces véhicules.
Mais ceux-ci sont testés à fond. Je suppose qu'ils
répondent encore à ces caractéristiques.

Peu d'accidents sont survenus au Kosovo. Après
être allé sur le terrain, je comprends pourquoi ce
matériel doit être ramené ici durant les rotations. Il
faut le vérifier.

Pour les véhicules futurs, les exigences seront
identiques à celles des véhicules du Kosovo.

Le président: On peut toujours revenir en arrière,
revenir sur un dossier.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

03 Samengevoegde mondelinge vragen van

- de heer Stef Goris aan de minister van
Landsverdediging over "de revalorisatie van de
weddeschalen van de lagere kaders" (nr. 2386)
- de heer Luc Sevenhans aan de minister van
Landsverdediging over "de aangekondigde
loonsverhogingen voor de militairen" (nr.°2537)

03 Questions orales jointes de

- M. Stef Goris au ministre de la Défense sur « la
revalorisation de l'échelle des salaires des cadres
inférieurs » (n° 2386)
- M. Luc Sevenhans au ministre de la Défense sur
« l'augmentation des salaires pour militaires »
(n° 2537)

03.01 Stef Goris (VLD): De minister bevestigt in

zijn beleidsnota de noodzaak van de revalorisatie
van de weddenschalen van de lagere kaders. Onze
fractie treedt die visie bij. De genoemde
weddenschalen zijn inderdaad te laag. Bovendien
zijn ze ongeschikt voor de dynamisering van de
strijdkrachten. Hoever staat u met het overleg met
de erkende militaire vakorganisaties?

03.01 Stef Goris (VLD): Dans sa note de politique,

le ministre confirme le besoin de revaloriser les
échelles barémiques des cadres subalternes. Notre
groupe partage cette opinion. Ces échelles
barémiques sont en effet peu élevées. Elles
constituent par ailleurs un frein au processus de
dynamisation des forces armées. Où en est la
concertation avec les organisations syndicales
militaires reconnues ?

03.02 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Ik was

niet zo enthousiast over het strategisch plan. Ik heb

03.02 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Je

n'étais pas très enthousiaste à propos du plan

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me trouwens geërgerd aan de idee om het statuut
van de militairen te herwaarderen. Het probleem
situeert zich niet op het vlak van het statuut, maar
op het vlak van de verloning. De minister heeft
verwachtingen gecreëerd betreffende een
verhoging van het salaris. Hoe zal de minister deze
verwachtingen inlossen?

stratégique. Je me suis d'ailleurs insurgé contre la
revalorisation du statut des militaires. Le problème
n'est pas le statut mais le niveau des
rémunérations. Le ministre a suscité des espoirs en
matière d'augmentation salariale.
Comment compte-t-il les concrétiser ?

03.03 Minister André Flahaut : De beleidsnota

Landsverdediging werd op 12 mei goedgekeurd
door de regering. Dat geldt dus eveneens voor de
enveloppes die bestemd zijn voor het
personeelsbeleid, zijnde 600 miljoen frank voor de
operationaliteit en 5,6 miljard voor de verjonging. De
aanwending van die middelen wordt thans
onderzocht.
Op 16 oktober verhoogde ik de maandelijkse
kledijvergoeding voor het personeel beneden de
rang van officier. De toename bedraagt gemiddeld
9000 frank per jaar. De totale budgettaire
inspanning hiervan beloopt 300 miljoen frank.

03.03 André Flahaut , ministre: Le gouvernement

a adopté la note de politique du département de la
Défense nationale le 12 mai. Il en va de même pour
les enveloppes destinées à la politique du
personnel, c'est-à-dire, 600 millions de francs
réservés aux opérations et 5,6 milliards de francs
destinés au rajeunissement des cadres.
L'affectation de ces moyens fait encore l'objet d'une
étude.
Le 16 octobre, j'ai augmenté le montant mensuel de
l'indemnisation pour l'équipement accordée au
personnel dont le grade est inférieur à celui
d'officier. Cette augmentation représente environ
9000 francs par an. L'effort budgétaire total
consenti pour cette mesure atteint 300 millions de
francs. (Poursuivant en frnçais)

Bij de staf werd in maatregelen voorzien. Er werd
toch een inspanning gedaan ten belope van 9.000
BEF.

Des mesures sont prévues à l'État-major.

Un effort de 9.000 francs a quand même été
consenti.

03.04 Stef Goris (VLD): Ik waardeer het eerste

gebaar naar de lagere kaders. Niettemin mag het
hierbij niet blijven. Om ervoor te zorgen dat er een
gelijkschakeling komt met het openbaar ambt is er
3 miljard nodig. Dit is heel wat meer dan de nu
beschikbare 582 miljoen. Toch zal dit budget er
moeten komen om het militair ambt opnieuw
aantrekkelijk te maken.

Er is verder nog een budget van 1,4 miljard
bestemd voor de verjonging en de bevordering van
de interne mobiliteit. Dit is een positief element.

03.04 Stef Goris (VLD): J'apprécie ce premier

geste en faveur des cadres subalternes. Les
choses ne doivent cependant pas en rester là.
L'alignement sur la fonction publique coûtera 3
milliards de francs, soit beaucoup plus que les 582
millions disponibles. Un tel budget sera cependant
nécessaire si l'on veut rendre son attrait à la
carrière militaire.

Par ailleurs, le budget de 1,4 milliards de francs
prévu pour le rajeunissement des cadres et la
promotion de la mobilité interne constitue un
élément positif.

03.05 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Het

antwoord van de minister bewijst dat hij het
probleem kent. In feite moet zowat 3 miljard worden
uitgetrokken voor de revalorisatie van de militaire
lonen. Men heeft verwachtingen geschapen, maar
kan die niet invullen. De kledijvergoeding alleen
volstaat niet. Wij zullen op deze zaak nog
terugkomen.

03.05 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Par sa

réponse, le ministre a montré sa connaissance du
dossier. En réalité, la revalorisation des traitements
militaires requerrait 3 milliards de francs. Il ne
pourra être satisfait aux attentes qui ont été
suscitées. A elle seule, l'indemnité pour frais
vestimentaires ne suffit pas. Nous reviendrons sur
ce dossier à une prochaine occasion.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

04 Mondelinge vraag van de heer Stef Goris aan 04 Question orale de M. Stef Goris au ministre de

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de minister van Landsverdediging over "de
mobiliteit binnen het openbaar ambt"( 2387)

la Défense sur "la mobilité au sein de la fonction
publique (2387 )

04.01 Stef Goris (VLD): Het systeem van de

mobiliteit in het openbaar ambt biedt ook militairen
de mogelijkheid elders aan de slag te kunnen. Voor
bijvoorbeeld overtallige onderofficieren is dat een
goede oplossing. Overlegde de minister al met zijn
collega van Ambtenarenzaken?

04.01 Stef Goris (VLD): La mobilité dans la

fonction publique permet aussi aux militaires d'aller
travailler ailleurs. Pour les sous-officiers
surnuméraires, notamment, elle constitue une
possibilité appréciable. Le ministre s'est-il déjà
concerté avec son collègue de la Fonction
publique ?

04.02 Minister André Flahaut : De redenen

waarom in 1993 de mobiliteit werd afgeschaft,
blijven nog steeds onduidelijk. Het militair personeel
beschouwde deze maatregel als onredelijk en
onrechtvaardig.

Het strategisch plan voorziet in de invoering van
een nieuw statuut met mobiliteitsperspectieven.

04.02 André Flahaut, ministre : Les raisons de la

suppression de la mobilité en 1993 restent floues.
Aux yeux du personnel militaire, cette mesure était
déraisonnable et injuste.

Le plan stratégique prévoit l'instauration d'un
nouveau statut offrant des perspectives dans le
domaine de la mobilité.

Het plan wordt momenteel ten uitvoer gelegd. Het is
te vroeg om al precieze inlichtingen te verstrekken.

Terwijl de minister van Ambtenarenzaken zijn plan
uitwerkt, werken wij aan ons eigen plan. Wij hebben
echter nog geen overleg gepleegd.

Le plan est en cours « d'implémentation ». Il est
trop tôt pour en donner les éléments précis.

Nous développons notre propre plan en même
temps que le ministre de la Fonction publique
développe le sien. Mais nous ne nous sommes pas
encore concertés.

04.03 Stef Goris (VLD): Bij alle van onze

bondgenoten zoals de VS en het Verenigd
Koninkrijk, wordt deze mobiliteit positief benaderd.
Na een militaire carrière kan men in de burgerlijke
ambtenarij terecht, uiteraard na
bekwaamheidsexamens. Zoiets maakt een militaire
baan aantrekkelijker. Moeten wij ook niet zoiets
overwegen?

04.03 Stef Goris (VLD): Tous nos alliés, et

notamment les Etats-Unis et le Royaume-Uni,
abordent cette mobilité de façon positive. Dans ces
deux pays, après avoir accompli une carrière
militaire, on peut accéder à la fonction publique à
condition bien entendu d'avoir satisfait à des
épreuves d'aptitude. De telles possibilités renforcent
l'attrait des emplois militaires. Ne devrions-nous
pas, nous aussi, envisager une telle réforme ?

04.04 Minister André Flahaut : Mobiliteit is een van

de prioriteiten.

04.04 André Flahaut , ministre: La mobilité, voilà

une des pistes à privilégier.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

05 Mondelinge vraag van de heer Stef Goris aan

de minister van Landsverdediging over "het
probleem van de kapiteins" (nr 2388)

05 Question orale de M. Stef Goris au ministre de

la Défense sur "le problème des
capitaines" (n° 2388)

05.01 Stef Goris (VLD) : Heel wat kapiteins

verlaten het leger om als officier bij de rijkswacht
aan de slag te gaan binnen de nieuwe IPZ's. Zij
beginnen op het laagste niveau van officier, maar
verdienen toch reeds meer dan bij het leger. We
kunnen dan ook spreken van een ware leegloop.

Kunnen de weddenschalen binnen het leger niet
worden afgestemd op de schalen geldend binnen

05.01 Stef Goris (VLD) : Nombreux sont les

capitaines qui quittent l'armée pour s'engager à la
gendarmerie au sein de nouvelles ZIP. Ils entament
leur nouvelle carrière au plus bas niveau des
officiers, mais en gagnant d'emblée plus qu'à
l'armée. On peut véritablement parler d'hémorragie.

Ne pourrait-on pas harmoniser les échelles
barémiques en vigueur au sein de l'armée avec

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de rijkswacht of de eenheidspolitie?

celles de la gendarmerie ou de la police unique ?

05.02 Minister André Flahaut : De

hoogconjunctuur op de arbeidsmarkt veroorzaakt
een verhoogde uitstroom in de hele ambtenarij.
Voor de krijgsmacht komt daarbij de specifieke
overgang naar de rijkswacht. Ik weiger evenwel elke
mutatie onder de vorm van een tijdelijke
ambtsontheffing, omdat dat tegen het algemeen
belang van de krijgsmacht ingaat.

05.02 André Flahaut , ministre: La haute

conjoncture sur le marché du travail provoque un
véritable exode
dans l'ensemble de la fonction publique. En ce qui
concerne les forces armées, il s'y ajoute le passage
de certains militaires à la gendarmerie. Toutefois,
je refuse toute mutation sous la forme d'une
dispense temporaire de service parce qu'elle serait
contraire à l'intérêt général de la gendarmerie.

Die overgang naar de rijkswacht blijkt aantrekkelijk
te zijn. Dat is de kern van het probleem en wij
moeten ons daarvan bewust zijn.

Ce passage à la gendarmerie s'avère attractif. C'est
là le problème et il faut le savoir.

05.03 Stef Goris (VLD): We kunnen toch een

toename van mutaties vaststellen en we mogen dit
teken aan de wand niet negeren. We moeten over
dit onderwerp een globale bespreking houden met
alle betrokken partijen.

05.03 Stef Goris (VLD): Force est de constater

néanmoins que le nombre de mutations est en
augmentation. Nous ne pouvons pas ne pas tenir
compte de ce phénomène. Nous devons consacrer
un débat global à cette question et y associer toutes
les parties concernées.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

06 Mondelinge vraag van de heer Stef Goris aan

de minister van Landsverdediging over "de
militaire attachés" (nr 2389)

06 Question orale de M. Stef Goris au ministre de

la Défense sur "les attachés militaires" (n°2389)

06.01 Stef Goris (VLD): België heeft militaire

attachés bij de ambassades in Frankrijk, Duitsland
en het Verenigd Koninkrijk. Zij zijn aan vervanging
toe, maar de minister draalt daarmee. Waarom? Wil
hij deze vorm van samenwerking afbouwen, tegen
het Europese belang in?

06.01 Stef Goris (VLD): La Belgique compte des

attachés militaires dans ses ambassades en
France, en Allemagne et au Royaume-Uni. Le
moment est venu de les remplacer, mais le ministre
tergiverse. Pourquoi ? Envisage-t-il de démanteler
cette forme de coopération, au mépris des intérêts
de l'Europe ?

06.02 Minister André Flahaut : De

defensieattachés in Duitsland en Frankrijk zijn in
dienst sinds 1 januari 1999, de attaché in Groot-
Brittannië sinds 1 oktober 1999. Om speciale
redenen werd de attaché in Parijs uit zijn functie
ontheven. Hij werd tot op vandaag nog niet
vervangen.

André Flahaut, ministre : Nos attachés militaires en
Allemagne et en France sont en fonction depuis le
1

janvier 1999. Notre attaché en Grande-Bretagne

l'est depuis octobre 1999. Pour des motifs
particuliers, notre attaché en poste à Paris a été
relevé de ses fonctions. Il n'a pas encore été
remplacé à ce jour.

Ik heb hen begin september ontmoet tijdens de
door het ministerie van Buitenlandse Zaken
georganiseerde diplomatieke dagen waaraan de
militaire attachés voor het eerst deelnamen.

De inplanting en de accreditering van al onze
militaire attachés ter wereld zal samen met
Buitenlandse Zaken herbekeken worden, gezien de
schaarse middelen en het schaarse personeel.
Deze denkoefening beoogt een grotere

Début septembre, je les ai rencontrés lors des
journées diplomatiques organisées par le ministère
des Affaires étrangères, auxquelles les attachés
militaires participaient pour la première fois.
L'implantation et l'accréditation de tous nos
attachés militaires de par le monde seront
repensées en concertation avec les Affaires
étrangères. Il sera tenu compte de la modicité des
moyens disponibles et de l'effeftif réduit auquel la
Belgique recourt dans ce cadre.

Cette refonte

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doelmatigheid.

tendra vers une efficacité accrue.

Wij beschikken maar over één militair attaché met
standplaats Peking die voor het hele Aziatische
grondgebied instaat. Het is de bedoeling er - op
termijn - een tweede te benoemen, die Laos,
Cambodja en Vietnam als actieterrein zal hebben,
alsook een derde voor Latijns-Amerika en een
vierde voor Noord-Afrika.

De samenwerking met Benin is uitstekend.

Wat de benoemingen betreft, hecht ik veel belang
aan de selectie van de kandidaat-militaire attachés.
Die posten mogen niet worden toegewezen aan om
het even wie of aan personen die aan afbouwen toe
zijn, maar aan bekwame personen. Hun opleiding
en de overgangsperiode van drie jaar tijdens welke
zij naar de landen van bestemming moeten reizen,
zijn van primordiaal belang.

Voor elke benoeming heb ik de kandidaten
persoonlijk ontmoet en heb ik niet altijd rekening
gehouden met de adviezen van de stafchefs of de
korpsoversten.

Wanneer u iemand vraagt waarom hij bereid is in
een dergelijk moeilijk klimaat te leven, dan weet u
vooraf al wat zijn antwoord zal zijn.

Figurez-vous que nous ne disposons plus que d'un
seul attaché, militaire pour couvrir l'Asie : à Pékin.
L'objectif est à terme d'en nommer un deuxième
pour la couverture du Laos, du Cambodge et du
Vietnam, un troisième en Amérique latine voire un
quatrième dans le Nord de l'Afrique.
La coopération avec le Bénin est excellente.

En ce qui concerne les désignations, j'attache
beaucoup d'importance à la sélection des candidats
attachés à la Défense. Ces postes ne doivent pas
être distribués comme des bâtons de maréchal ou à
n'importe qui, mais à des gens compétents. Leur
formation, comme la période transitoire durant
laquelle ils devront se rendre dans les pays de
destination, sont primordiales.

Pour chaque désignation, j'ai rencontré les
candidats personnellement et je n'ai pas toujours
suivi les avis des chefs d'état major ou de corps.

Quand vous demandez à quelqu'un pourquoi il
accepte d'endurer un tel climat, vous ne doutez
certainement pas de sa réponse.

06.02 Stef Goris (VLD): Het is heel belangrijk dat

er voor de vacature in Parijs iemand wordt
aangeduid. Frankrijk is slechts voor een deel lid van
de Nato. Voor het andere deel speelt België een
zeer belangrijke intermediaire rol. Een permanente
defensieattaché in Parijs is dan ook noodzakelijk. Is
de minister van plan om iemand aan te duiden?

Ik heb geen bezwaren tegen een defensieattaché in
Zuid-Oost-Azië of Zuid-Amerika, maar dit lijkt me
dan eerder een handelsattaché. Zal de creatie van
deze functie ten koste zijn van de attaché in Parijs?

06.02 Stef Goris (VLD): Il est très important de

nommer un nouvel attaché à Paris. La France n'est
membre de l'OTAN qu'en partie. Pour l'autre partie,
la Belgique remplit une fonction intermédiaire qui
revêt un intérêt majeur. Il est dès lors impératif de
disposer d'un attaché militaire permanent à Paris.
Le ministre envisage-t-il de nommer quelqu'un ?

Je ne vois aucun inconvénient à ce que l'on nomme
un attaché militaire en Asie du Sud-Est ou en
Amérique du Sud, mais il me semble que cette
personne jouerait plutôt le rôle d'attaché
commercial. Ce poste sera-t-il créé au détriment de
celui d'attaché à Paris ?

06.03 Minister André Flahaut : De kandidaat-

militair attaché in Parijs wordt hooglijk gewaardeerd
in uiteenlopende milieus ! Hij moet een meester zijn
in de public relations. Er moet aan de vervanging
van de militair attaché in Parijs gedacht worden, in
een globaal kader.

Is het wel nodig een militair attaché te mobiliseren
in Europese landen en NAVO-lidstaten ? Directe
contacten zijn immers vaak nog het doeltreffendst.
Hoe dan ook, ik heb niet gezegd dat ik de attaché in

06.03 André Flahaut , ministre: Le candidat

attaché de défense à Paris est très apprécié dans
beaucoup de milieux ! Il doit être maître en relations
publiques ! Ceci dit, il faut songer au remplacement
de l'attaché de défense de Paris en le plaçant dans
un cadre global.

Est-il nécessaire de mobiliser un attaché de
défense dans les pays européens et les pays
membres de l'OTAN alors que des contacts directs
sont souvent des plus efficaces ? Cela dit, je n'ai

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Parijs niet zal vervangen.

pas dit que je ne remplacerai pas l'attaché de Paris.

06.04 Stef Goris (VLD): Ik spreek in geen geval in

naam van een of andere kandidaat. Ik blijf er
evenwel bij dat Frankrijk terzake een belangrijke
partner is.
De voorzitter: Ik breng hulde aan onze militaire
attachés, zowel uit uw als uit mijn naam.

06.04 Stef Goris (VLD): Je ne m'exprime pas au

nom de l'un ou l'autre candidat. Je tiens cependant
à souligner l'importance de la France en tant que
partenaire en la matière.

Le président: Je rends hommage à nos attachés
militaires, en votre nom comme en mon nom
propre.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

07 Mondelinge vraag van de heer Stef Goris aan

de minister van Landsverdediging over "de
PANDUR-ambulance-voertuigen" (nr 2390).

07 Question orale de M. Stef Goris au ministre de

la Défense sur "les ambulances motorisées
PANDUR" (n° 2390).

07.01 Stef Goris (VLD) : Eén van de sancties

tegen de Oostenrijkse regering heeft betrekking op
de overeenkomst tussen de Belgische overheid en
de firma STEYR aangaande
troepentransportvoertuigen. De voorziene levering
van PANDUR-ambulancevoertuigen werd
opgeschort. Ondertussen heeft de Belgische
krijgsmacht dringend nood aan nieuwe, goed
uitgeruste ambulancevoertuigen.

De huidige situatie is anders dan voor een aantal
maanden. Wat is het standpunt van de minister op
dit moment? Zal hij de leveringen toch laten
doorgaan?

07.01 Stef Goris (VLD) : Une des sanctions prise

à l'encontre du gouvernement autrichien a trait a un
contrat conclu entre les autorités belges et la firme
STEYR, relatif à la fourniture de véhicules de
transport de troupes. La livraison des ambulances
PANDUR a été suspendue. Cependant, l'armée
belge a un urgent besoin de nouvelles ambulances
bien équipées.

La situation n'est plus la même qu'il y a quelques
mois. Quelle est actuellement la position du
ministre ? Les livraisons seront-elles effectuées ?

07.02 Minister André Flahaut : De Belgische

krijgsmacht beschikt over goede, recente
ambulances. Het probleem is evenwel dat voor
vredesondersteunende operaties ziekenwagens
nodig zijn die een passieve bescherming bieden.

07.02 André Flahaut , ministre: Nos forces

armées sont dotées d'ambulances récentes qui
donnent toute satisfaction. Pour des opérations de
maintien de la paix, nous avons toutefois besoin
d'ambulances offrant une protection passive.

Er werd beslist zes extra ambulances aan te kopen.
De procedure loopt nu.

L'acquisition complémentaire de six ambulances a
été décidée. La procédure est en cours.

07.03 Stef Goris (VLD): De procedure is blijkbaar

opnieuw aangevat. Ik dacht dat die afgerond was.
Het is absoluut noodzakelijk dat we opnieuw over
moderne voertuigen zoals Pandur beschikken om
tegemoet te kunnen komen aan onze internationale
verplichtingen.

07.03 Stef Goris (VLD): La procédure a donc été

reprise. Je pensais qu'elle était achevée. Il est
indispensable que nous puissions disposer à
nouveau de véhicules modernes nous permettant
d'honorer nos obligations internationales.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

08 Mondelinge vraag van de heer Stef Goris aan

de minister van Landsverdediging over "de
Medische Dienst" (nr 2391)

08 Question orale de M. Stef Goris au ministre de

la Défense sur "le service médical" (n° 2391)

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08.01 Stef Goris (VLD): De toekomst en de locatie

van de medische dienst blijven onduidelijk. Zo is er
sprake van samenwerking met het Brusselse
OCMW-ziekenhuis Sint-Pieter. Dat lijkt mij niet
aangewezen. Het is wenselijk dat het militaire
ziekenhuis in Neder-Over-Heembeek behouden
blijft. Het zou overigens ook kunnen functioneren
als nationaal crisiscentrum. Er wordt nu ook
gewaagd van een samenwerking met het Jetse
Brugmann-ziekenhuis, dat met plaatsgebrek kampt.
Dat is wél een goed functionerende instelling
waarmee samenwerking nastrevenswaardig is.

08.01 Stef Goris (VLD): L'avenir et la localisation

du service médical restent flous. On évoque une
collaboration avec l'hôpital Saint-Pierre de
Bruxelles, qui dépend du CPAS de la capitale. Cela
ne me paraît pas opportun. Il me semble en
revanche souhaitable de maintenir l'hôpital militaire
de Neder-over-Heembeek qui pourrait du reste
également faire office de centre national de crise.
On envisage par ailleurs une collaboration avec
l'hôpital Brugmann de Jette, qui est confronté à une
pénurie mais qui fonctionne bien et entre donc à
mes yeux en considération pour une collaboration.

08.02 Minister André Flahaut : Inzake de

herstructurering en lokalisatie van de militaire
hospitalen zullen de beslissingen te gepaste tijde
bekend worden gemaakt.

08.02 André Flahaut , ministre: Les décisions

relatives à la restructuration et à la localisation des
hôpitaux militaires seront rendues publiques en
temps opportun.

Ik heb gevraagd een eerste haalbaarheidsstudie
betreffende een tweede locatie in Sint-Pieter voort
te zetten. Ik wacht nog op de resultaten van de
tweede studie.
De medische dienst, evenals de
infrastructuurdienst, werd verzocht voorstellen te
formuleren voor een reorganisatie, teneinde paal en
perk te stellen aan de anarchie in die mastodont
van Neder-Over-Heembeek. Er zal geprobeerd
worden een aantal diensten van het leger daarin te
integreren.

Het ziekenhuis van Neder-Over-Heembeek moet
dienen voor het leger, de militairen en hun
gezondheid. In Evere komt het operationeel
centrum.

We moeten het statuut en de personeelsstructuur
van de medische dienst kennen. Dankzij de
synergie moet iedereen zich in die regeling kunnen
vinden.

J'ai décidé de demander la poursuite d'une
première étude de faisabilité pour la colocalisation à
Saint-Pierre. J'attends les résultats de la deuxième
étude.
Le service médical a été amené à formuler des
propositions de réorganisation, de même que le
service de l'Infrastructure, propositions qui mettront
fin à la situation anarchique de ce mastodonte de
Neder-Over-Heembeek. On tentera d'y intégrer
certains services de l'armée.
L'hôpital de Neder-Over-Heembeek doit servir à
l'armée, aux militaires, à leur santé, à leurs statuts.
Et à Evere sera basé le centre opérationnel. Mais il
faut connaître le statut et la structure en personnel
du service médical. Les synergies doivent permettre
à chacun de s'y retrouver.

08.03 Stef Goris (VLD): De minister pleit ervoor de

structuur van Neder-Over-Heembeek maximaal te
benutten. Dit verheugt me. Zullen de school van
Gent en de apotheek van Nijvel worden
overgeheveld naar Neder-Over-Heembeek in het
kader van de centralisatie? Kunnen de
commissieleden een bezoek brengen aan de
gebouwen in Neder-Over-Heembeek?

08.03 Stef Goris (VLD): Le ministre souhaite

utiliser au maximum la structure de l'hôpital de
Neder-Overheembeek. Je m'en réjouis. Dans le
cadre de la centralisation, l'école de Gand et la
pharmacie de Nivelles seront-elles transférées à
Neder-Overheembeek ?
Les membres de la commission pourraient-ils
effectuer une visite des bâtiments situés à Neder-
Overheembeek ?

08.04 Minister André Flahaut : Ik heb Neder-Over-

Heembeek bezocht en heb gezien welk een
uitzonderlijk potentieel dit ziekenhuis heeft.

De sites in Gent en Nijvel zijn te uitgestrekt om
zonder meer naar Brussel overgeplant te kunnen

08.04 André Flahaut , ministre: J'ai visité Neder-

Over-Heembeek et me suis aperçu du potentiel
extraordinaire que recèle cet hôpital.

Quant à Gand et Nivelles, les espaces y sont trop
grands pour pouvoir être délocalisés à Bruxelles, où

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worden, want in Brussel is de prijs per vierkante
meter onbetaalbaar geworden.

Aangezien we nog met andere legeronderdelen te
maken hebben, is het beter het status-quo te
handhaven.

Het Brugmann-ziekenhuis wil graag samenwerken,
maar omdat het dossier met het Sint-
Pietersziekenhuis nog niet helemaal rond is, wil ik
thans geen tweede besprekingsronde aanvatten.
De besprekingen met het Brugmann-ziekenhuis
zullen gevoerd kunnen worden na de interne
reorganisatie van het leger.

le mètre carré est souvent impossible. Comme on a
affaire à d'autres forces, mieux vaut le statu quo.

L'hôpital Brugmann est demandeur d'une
collaboration, mais les discussions avec Saint-
Pierre n'étant pas clôturés, je ne veux pas me
lancer dans une deuxième série de pourparlers.

Les pourparlers avec l'hôpital Brugmann ne
pourront commencer qu'au terme d'une remise en
ordre au sein de notre armée.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

09 Samengevoegde mondelinge vragen van

- de heer Dirk Van der Maelen aan de minister van
Landsverdediging over 'de Blak Falcon'-missie
naar Zuid-Afrika' (nr. 2408)
- de heer Francis Van den Eynde aan de minister
van Landsverdediging over 'de deelname van een
deel van de Belgische luchtmacht aan een
vliegshow in Zuid-Afrika' (nr. 2456)

09 Questions orales jointes de

- M. Dirk Van der Maelen au ministre de la
Défense sur 'la mission « Black Falcon » en
Afrique du Sud' (n°2408)
- M. Francis Van den Eynde au ministre de la
Défense sur 'la participation d'une partie de la
Force aérienne belge à un meeting d'aviation en
Afrique du Sud' (n° 2456)

09.01 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, u zal waarschijnlijk gemerkt
hebben dat mijn vraag hetzelfde onderwerp betreft.
Met uw toelating zou ik mijn vraag nu samen met
die van de heer Van der Maelen willen stellen.
(Instemming)

09.01 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):

Monsieur le Président, vous aurez sans doute
remarqué que ma question a le même objet. Avec
votre accord, je souhaiterais poser ma question dès
à présent, en même temps que celle de M. Van der
Maelen. (Assentiment)

09.02 Dirk Van der Maelen (SP): Tijdens de

eerste helft van september zou er een oefening met
F16-toestellen in Zuid-Afrika hebben
plaatsgevonden. Naast vijf F16-toestellen werden er
twee C130's en een Airbus A310 naar Afrika
gestuurd.

Welke officiële opdracht hadden deze toestellen?
Hoe kunnen F16-toestellen van nut zijn bij
humanitaire operaties? Klopt het dat het ook om
een offensieve oefening ging? Hoe past dit in het
Belgisch Afrikabeleid?
Houden dergelijke oefeningen risico's in? Zijn deze
risico's gerechtvaardigd? Klopt het dat zestig
mensen de startbaan hebben vrijgemaakt van
steentjes?

Wie gaf toelating voor deze missie? Werden
eventuele diplomatieke gevolgen in overweging
genomen?

Wat was de kostprijs van deze operatie? Kunnen
we inzage krijgen in de evaluatierapporten?

09.02 Dirk Van der Maelen (SP): Un exercice

impliquant 5 appareils de type F16 aurait été
organisé en Afrique du Sud dans le courant de la
première moitié du mois de septembre. Deux C130
et un Airbus A310 ont également participé au
voyage en Afrique.

A quelle mission officielle ces appareils
participaient-ils ? Quelle est l'utilité des F16 pour
des missions humanitaires ? Est-il exact qu'il
s'agissait également d'un exercice offensif ? Dans
quelle mesure cet exercice s'inscrit-il dans le cadre
de la politique africaine ?

Ce type d'exercice comporte-t-il des risques ? Sont-
ils justifiés ? Est-il exact que 60 personnes ont
construit une piste de décollage en pierres ?

Qui a donné le feu vert pour cette mission ?
D'éventuelles conséquences diplomatiques ont-
elles été prises en considération ?

Quel a été le coût de l'opération ? Pourrions-nous

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prendre connaissance des rapports d'évaluation ?

09.03 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):

Ik vernam het bericht op de radio op 30 augustus.
Tot mijn verbazing zou de Belgische luchtmacht
deelgenomen hebben aan een Zuid-Afrikaanse
vliegshow met vijf F16's, twee C130's en een Airbus
A310. Deze toestellen zijn nochtans niet onbekend
in die regio. Er moeten dus andere motieven
gespeeld hebben, meer bepaald de deelname aan
gezamenlijke oefeningen onder de namen
Noordvalk en Black Falcon. Vindt een en ander
plaats in de toekomstige nieuwe Belgische
Afrikapolitiek, zoals de Franstalige pers suggereert?
Bouwt men op kousenvoeten een nieuwe militaire
aanwezigheid in Afrika op? Gaat u het Parlement
daarover informeren?

09.03 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):

J'ai appris la nouvelle à la radio le 30 août. A mon
grand étonnement, la force aérienne belge aurait
participé à un meeting d'aviation en Afrique du Sud
avec cinq F-16, deux C-130 et un Airbus A 310. Il
existe pourtant d'autres exemplaires de ces
appareils dans la région. Cette participation devait
donc avoir d'autres motifs, à savoir la participation à
des exercices communs du nom de Noordvalk et
Black Falcon. Cette participation s'inscrit-elle dans
la nouvelle politique africaine de la Belgique,
comme le suggère la presse française ? Met-on
insidieusement en place une nouvelle présence
militaire en Afrique

? En informerez-vous le

Parlement ?

09.04 Minister André Flahaut : De F 16's werden

naar Zuid-Afrika gestuurd in antwoord op een
uitnidiging van de Zuid-Afrikaanse luchtmacht om
deel te nemen aan een airshow naar aanleiding van
de tachtigste verjaardag van de Zuid-Afrikaanse
luchtmacht. Deze gelegenheid werd aangegrepen
om een evaluatie te maken van de mogelijkheid om
te opereren buiten de Navozone.

Drie toestellen namen deel aan de airshow, twee
toestellen vlogen mee als reserve. Bovendien
moeten lange-afstandsvluchten steeds in groep
gebeuren. Het Airbustoestel en de C 130's
vervoerden enkel passagiers en materiaal van het
technisch detachement.

Het ging om een ontplooiingsoefening op lange
afstand. Alleen oefeningen laten toe de nodige
ervaring te verwerven voor een ontplooiing van
luchtmiddelen naar een weinig bekende omgeving.
Deze zending vormde voor de piloten geen groter
gevaar dan andere trainingsprogramma's. Ze werd
zorgvuldig voorbereid. Het technisch detachement
beschikte over alle nodige middelen om een veilige
uitvoering van de missie te waarborgen.
Het ministerie van Buitenlandse Zaken werd voor
elk deelaspect van de zending geconsulteerd. Onze
Navopartners werden enkel geraadpleegd om
eventuele steun te verlenen. De oefening vormt een
deel van het jaarprogramma van de eenheden.
Daarvoor bestaat een budget, zowel voor de
vlieguren als voor de oefeningen air-to-air refuelling.

09.04 André Flahaut , ministre: Les F16 ont été

envoyés en Afrique du Sud à l'invitation de la force
aérienne sud-africaine, pour participer au spectacle
aérien qu'organisait celle-ci pour célébrer le quatre-
vingtième anniversaire de sa création. A cette
occasion, la possibilité d'opérer en dehors de la
zone de l'OTAN a fait l'objet d'une évaluation.
Trois appareils, accompagnés de deux appareils de
réserve, ont participé à ce spectacle aérien. Par
ailleurs, les vols de longue distance doivent toujours
s'effectuer en groupe. L'Airbus et les C 130 n'ont
servi qu'à transporter des passagers et du matériel
du détachement technique.

Il s'agissait d'un exercice de déploiement de longue
distance. La participation à des exercices de ce
genre constitue l'unique moyen d'acquérir
l'expérience nécessaire au déploiement de moyens
aériens dans un environnement peu familier.

Pour les pilotes, cette mission - qui a été
minutieusement préparée - ne représente pas un
danger plus grand que d'autres programmes
d'entraînement. Le détachement technique
disposait de tous les moyens requis pour que cette
mission puisse se dérouler en toute sécurité.

Le ministère des Affaires étrangères a été consulté
à propos de chaque aspect de la mission. Nos
partenaires au sein de l'OTAN n'ont uniquement été
consultés qu'à propos d'un appui éventuel.

L'exercice s'inscrit dans le cadre du programme
annuel des unités. Un budget est prévu à cet effet,
tant pour les avions que pour les exercices « air-to-
air refuelling ».

09.05 Dirk Van der Maelen (SP): Het verwondert 09.05 Dirk Van der Maelen (SP): Je m'étonne que

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mij dat de werking zich uitstrekt tot in Zuid-Afrika. Ik
ben niet te weten gekomen wat het offensieve
karakter van de oefening precies inhield.

ce programme s'étende jusqu'en Afrique du Sud. Je
n'ai obtenu aucune information concernant le
caractère offensif de l'exercice.

09.06 Minister André Flahaut : Het is de politiek

verantwoordelijke van het departement die de
waarheid zegt en de opdracht duidelijk kan
omschrijven.

Het enige wat voor mij belangrijk is, is wat in het
Beknopt Verslag zal verschijnen.

09.06 André Flahaut , ministre: C'est le

responsable politique du département qui dit vrai et
peut donner la définition claire de la mission.
Ce qui compte, pour moi, c'est ce qui figurera au
compte rendu analytique, et rien d'autre.

09.07 Dirk Van der Maelen (SP) : Ik neem

daarvan nota, maar ik stel voor dat de minister
contact opneemt met de betrokken militair. Intussen
weten we nog steeds niet wat die operatie gekost
heeft.

09.07 Dirk Van der Maelen (SP) : J'en prends

acte mais je propose que le ministre prenne contact
avec le militaire concerné. Nous ne savons
d'ailleurs toujours pas ce que cette opération aura
finalement coûté.

09.08 Minister André Flahaut : Ik zal hem de

notulen van de commissie toezenden.

Voor de opleidingen werden de nodige bedragen
uitgetrokken. Zodra meer gedetailleerde gegevens
beschikbaar zijn, zullen die u worden meegedeeld.

09.08 André Flahaut , ministre: Je lui enverrai le

procès-verbal de la commission.

Les sommes sont prévues pour les entraînements.
Dès qu'on disposera du détail, vous en aurez
communication.

09.09 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):

Uit de Libre Belgique van 4 september verneem ik
dat een ander hoog officier zegt dat de reis naar
Zuid-Afrika een geheime opdracht onder de naam
Black Falcon was. Daarbij zou de Belgische
luchtmacht zijn invloed in Afrika willen uitbreiden. Ik
hoop dat de minister ons op de hoogte zal brengen
van de Afrikaanse plannen van de regering.

09.09 Francis Van den Eynde (VLAAMS BLOK):

Dans un article paru dans La Libre Belgique du 4
septembre dernier, j'ai lu que, selon un autre officier
supérieur, le voyage en Afrique du Sud constituait
une mission secrète intitulée « Black Falcon », mise
en oeuvre par la Belgique pour étendre son
influence en Afrique. J'espère que le ministre nous
tiendra au courant des projets africains du
gouvernement.

09.10 Minister André Flahaut : Ik kan niet

verhinderen dat sommigen zich inbeelden dat hier
geheime plannen worden gesmeed. Als wij aan
geheime oefeningen in Zuid-Afrika hadden
deelgenomen, had ik de deelname aan de Air Show
afgewezen en hadden wij bij de terugkeer geen
persmededelingen opgesteld. Onze piloten hebben
de Air Show-wedstrijd gewonnen, maar daar rept
geen enkele krant over.

De voorzitter: Het antwoord van de minister lijkt mij
verhelderend. Het incident is gesloten.

09.10 André Flahaut , ministre: Je ne peux

empêcher certains d'imaginer qu'on fomente des
plans secrets. Si nous avions participé à des
exercices secrets en Afrique du Sud, je n'aurais pas
accepté de participer à l'opération de l'Air show.

Nos pilotes ont gagné le concours de l'Air show, ce
dont ne parle aucun journal.

Le président: La réponse du ministre me semble
éclairante.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

10 Mondelinge vraag van de heer Joos Wauters

aan de minister van Landsverdediging over "de
ziektes van militairen uit missies" (nr 2436)

10 Question orale de M. Joos Wauters au

ministre de la Défense sur "les maladies des
militaires à fin des missions" (n° 2436)

10.01 Joos Wauters (AGALEV-ECOLO): De

minister beloofde eerder dat de gezondheid van

10.01 Joos Wauters (AGALEV-ECOLO): Le

ministre avait annoncé que les militaires de retour

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militairen die terugkeren uit missie, systematisch
zou worden onderzocht.
Welke vergoeding zal toegekend worden aan
diegenen die een langdurige beroepsziekte
opliepen? Overweegt hij aansluiting bij het Fonds
voor Beroepsziekten? Welke preventieve
maatregelen zal hij nemen?

de mission seraient systématiquement soumis à un
examen médical. Quelle indemnité sera octroyée à
ceux qui souffrent d'une maladie professionnelle de
longue durée ? Le ministre envisage-t-il de les faire
bénéficier du fonds des maladies professionnelles ?
Quelles mesures préventives prendra-t-il ?

10.02 Minister André Flahaut : Ik heb een

schriftelijk antwoord voorbereid waarin alle cijfers
met betrekking tot de vergoedingen en de
schadeloosstellingen worden vermeld. U zal
daarvan in kennis worden gesteld.

De wetgeving inzake de beroepsziekten is niet van
toepassing op de krijgsmacht. Er wordt in een
vergoedingspensioen voorzien. De aanvrager ervan
moet bewijzen dat de schadelijke feiten zich hebben
voorgedaan tijdens de dienst en ook door de dienst.
Er moet een oorzakelijk verband zijn tussen de
feiten en de invaliditeit.
Men moet rekening houden met de psychische en
fysische stoornissen die tijdens de opdrachten
werden opgelopen, afgezien van de verwondingen,
ongevallen en andere gevolgen van mishandelingen
door de vijand.

Causale verbanden blijven echter moeilijk
bewijsbaar. Daarom is de afsluiting van een
specifieke beroepsverzekering wenselijk. Met het
oog daarop bestelde ik een marktverkennende
studie op Europees vlak. De resultaten zullen
bekendgemaakt worden. Aansluiting bij het Fonds
voor Beroepsziekten is niet aangewezen. Tot slot
worden bij elke missie preventieve maatregelen
genomen, zoals het onderzoek van de medische en
fysieke geschiktheid van de deelnemers.

Tevens worden de nodige maatregelen inzake
gezondheidsbescherming genomen indien in de
regio van de opdrachten bepaalde risico's worden
vastgesteld.
Bovendien bepaalt de wetgeving inzake
arbeidsgeneeskunde dat alle militairen jaarlijks door
hun militaire arbeidsgeneesheer worden
onderzocht.
Bij die gelegenheid gaat de arbeidsgeneesheer de
geschiktheid van de militair na en dus ook zijn
geschiktheid voor een eventuele deelname aan
opdrachten.
Het bepalen en het evalueren van de risico's door
lokale verkenning, voorafgaand aan en tijdens de
zending naar eenonbekende regio, gebeurt sinds
juli 1999 door de Interne Dienst voor Preventie en
Milieubescherming van het betrokken
krijgsmachtdeel, eventueel gesteund door

10.02 André Flahaut , ministre: J'ai préparé une

réponse écrite, avec tous les chiffres, le montant
des allocations et les niveaux d'indemnisation. Vous
en aurez connaissance.

La législation sur les maladies professionnelles
n'est pas applicable aux forces armées. Une
pension de réparation est toutefois prévue. Le
demandeur doit apporter la preuve du fait que le
dommage a été causé durant le service et par le fait
du service. Il faut donc qu'il y ait une relation de
cause à effet entre les faits et l'invalidité.

Il faut tenir compte tant des troubles psychiques que
physiques durant le service accompli, non compris
les blessures, accidents et autres résultats des
sévices infligés par l'ennemi.
Il est toutefois difficile de prouver cette relation de
cause à effet. C'est la raison pour laquelle il est
souhaitable de conclure une assurance
professionnelle spécifique. J'ai demandé une étude
de marché à l'échelle européenne à ce sujet. Les
résultats de cette étude seront rendus publics.
Une affiliation au Fonds des maladies
professionnelles n'est pas indiquée.
Enfin, des mesures préventives sont prises à
l'occasion de chaque mission. Je pense ainsi à un
examen médical et d'aptitude physique des
militaires concernés.

Les mesures qui s'imposent sont également prises
en matière de protection de la santé si des risques
particuliers ont été détectés dans la région où la
mission doit se dérouler. De plus, la législation en
matière de médecine du travail prévoit que tous les
militaires sont examinés une fois l'an par leur
médecin militaire du travail. A cette occasion, le
médecin du travail réexamine l'aptitude du militaire
à la fonction et donc également son aptitude à une
éventuelle participation à une mission.

La mise en évidence et l'évaluation des risques lors
d'une reconnaissance sur place préalablement à la
mission ainsi que pendant la mission vers une
région encore inconnue se fait depuis juillet 1999
par le Service interne de prévention et de protection
du milieu de la (des) Force(s) concernée(s),
éventuellement appuyé par des conseillers en

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raadgevers in preventie en arbeidsgeneesheren.
Wij hebben daar in een televisiestudio nog over
gepraat. De lasten uit het verleden zullen worden
gedragen en wat de toekomst betreft, zal een
specifieke verzekering worden afgesloten om de
risico's te dekken.

prévention et des médecins du travail.

Nous en avons encore parlé sur un plateau de
télévision. La charge du passé sera rencontrée et,
pour le futur, une assurance spécifique couvrira les
risques.

10.03 Joos Wauters (AGALEV-ECOLO): De

minister is bekommerd om de gezondheidstoestand
van de militairen. Hij wil een oplossing bieden aan
problemen uit het verleden en in de toekomst.
Langs welke weg dit zal gebeuren, moet nog
worden beslist. Het verheugt me dat de minister dit
dossier ernstig neemt.

De voorzitter:

10.03 Joos Wauters (AGALEV-ECOLO): Le

ministre se préoccupe de l'état de santé des
militaires. Il entend remédier aux problèmes tant
passés que futurs. La marche à suivre en la matière
doit encore être définie. Je me réjouis de constater
que le ministre prend ce dossier à coeur.

Le président:

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

11 Mondelinge vraag van de heer Karel Van

Hoorebeke aan de minister van
Landsverdediging over "de plannen inzake de
Leopoldskazerne" (nr 2398)

11 Question orale de M. Karel Van Hoorebeke au

ministre de la Défense sur "les plans concernant
la caserne Léopold" (n° 2398)

11.01 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Wat zijn de

toekomstplannen van de minister met de medische
dienst in het algemeen en de Gentse
Leopoldskazerne in het bijzonder? Een eventuele
opheffing zou immers aanzienlijke gevolgen
hebben, zowel voor de plaatselijke werkgelegenheid
als voor de medische dienstverlening.

11.01 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Quels sont

les projets du ministre en ce qui concerne l'avenir
du service médical en général, d'une part, et la
caserne Léopold de Gand, d'autre part ? Le cas
échéant, une sanction aurait en effet une incidence
néfaste pour l'emploi local comme pour les services
médicaux.

11.02 Minister André Flahaut : De herstructurering

van de medische dienst en dus van de school van
de medische dienst maakt integraal deel uit van de
studie die momenteel wordt uitgevoerd betreffende
de nieuwe structuur van de krijgsmacht.

Inzake Neder-Over-Heembeek, Nijvel en Gent,
moet men weten wat men wil. De medische dienst
en de dienst Infrastructuur hebben al heel wat
elementen aangereikt. Het gebouw in Neder-Over-
Heembeek zal alle diensten moeten groeperen die
betrekking hebben op de persoon van de militair, en
inzonderheid op zijn gezondheid.

Nijvel en Gent moeten worden behouden.

De school zou buiten de muren van het ziekenhuis
kunnen worden gevestigd. Hetzelfde geldt voor
Nijvel : de gronden zijn er minder duur. Dat is het
allerlaatste probleem dat moet worden geregeld.

11.02 André Flahaut , ministre: La restructuration

du service médical et donc de l'école du service
médical sont abordées dans l'étude qui est
actuellement en cours à propos de la nouvelle
structure des forces armées.

En ce qui concerne Neder-over-Heembeek, Nivelles
et Gand, nous devons savoir ce que nous voulons.
Les services médical et d'infrastructure ont déjà
apporté bien des éléments. Le bâtiment de Neder-
over-Heembeek devra regrouper des services ayant
trait à la personne du militaire, notamment sa santé.
Il faut maintenir Nivelles et Gand.

L'école pourrait être implantée hors de l'hôpital. De
même pour Nivelles : le terrain y est moins cher.
C'est la dernière des questions à régler.

11.03 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Alles hangt

natuurlijk af van de reeds jaren aanslepende

11.03 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Tout

dépend évidemment des discussions menées

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discussie over de herstructurering van de medische
dienst. De mensen in de regio verwachten snel
uitsluitsel.

depuis années à propos de la restructuration du
service médical de l'armée. La population locale
espère qu'une décision définitive sera prise
rapidement dans ce dossier.

11.04 Minister André Flahaut : De inwoners van

Nijvel en Gent mogen er gerust op zijn : wij werken
in de beste verstandhouding.

11.04 André Flahaut , ministre: Tant les Nivellois

que les Gantois peuvent être rassurés. Nous
travaillons en bonne intelligence.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

12 Mondelinge vraag van mevrouw Josée

Lejeune aan de minister van Landsverdediging
over "de militaire centrum voor alcohologie" (nr
2501)

12 Question orale de Mme Josée Lejeune au

ministre de la Défense sur "le centre militaire
pour l'alcoologie" (n° 2501)

12.01 Josée Lejeune (PRL FDF MCC): Het leger

wordt soms geconfronteerd met de effecten van
alcohol op het organisme van de militairen. Het
militair centrum voor Alcohologie in Leopoldsburg
voert een uiterst interessant preventief en curatief
beleid terzake. Naast alcoholverslaving komen ook
geneesmiddelen-, drugs- en gokverslavingen voor.
Bestaat er een instantie binnen het leger die zich
met die verslavingen bezig houdt ? Welke
preventieve acties worden er gevoerd ? Kunnen de
bevoegdheden van het centrum voor Alcohologie
niet worden uitgebreid tot andere verslavingen,
waarbij het centrum eventueel een nieuwe naam
zou krijgen ?

12.01 Josée Lejeune (PRL FDF MCC): L'armée

est parfois confrontée à des formes d'alcoologie. Le
Centre militaire pour l'alcoologie de Bourg-Léopold
mène une politique préventive et curative très
intéressante. Outre l'alcoologie, il existe également
des dépendances vis-à-vis des médicaments, des
drogues ou du jeu. Existe-t-il au sein de l'armée une
institution qui s'occupe de ces formes de
dépendances ? Quelles sont les actions préventives
contre ces dépendances ? Ne peut-on étendre les
compétences du Centre pour l'alcoologie aux autres
dépendances, et le rebaptiser ?

12.02 Minister André Flahaut : Buiten het Centrum

voor Alcohologie bestaat er geen enkele andere
militaire instelling die zich bezighoudt met de
verslavingsproblematiek.

De preventieve acties worden door het Centrum
voor Alcohologie gevoerd, in de vorm van
informatiesessies, hetzij in de eenheden, hetzij
tijdens uiteenzettingen aan de Koninklijke Militaire
School of aan het Koninklijk Hoger Instituut voor
Defensie. Stricto sensu zijn er nog geen
preventiecampagnes.

In het kader van een herstructurering van de
Medische Dienst en rekening houdend met mijn
bekommernis voor een medische en psychosociale
opvang van de militaire gemeenschap, zal een
Centrum voor Mentale Gezondheidszorg opgericht
worden. Dit centrum, dat verschillende autonome
diensten zoals het centrum voor Alcohologie of het
Aids-Informatieteam zal hergroeperen, krijgt onder
andere als opdracht de verslavingsproblematiek, in
een brede zin, en haar preventie en dit ten bate van
heel het personeel van het departement.

12.02 André Flahaut , ministre: Il n'existe pas

d'autre institution militaire que le Centre d'alcoologie
qui s'occupe des problèmes d'addiction.
Les actions préventives menées le sont sous forme
de séances d'information données par le Centre
d'alcoologie dans les unités ou lors d'exposés
donnés à l'Ecole Royale Militaire ou à l'Institut Royal
Supérieur de Défense. Il n'y a pas encore de
campagne de prévention au sens propre du terme.
Dans le cadre de la restructuration du Service
médical et compte tenu de mon souci pour la prise
en charge médicale et psychosociale de la
communauté militaire, un Centre de Santé Mentale
sera créé. Ce centre, qui regroupera divers services
aujourd'hui autonomes, tels le Centre d'alcoologie
ou le Team Information SIDA, aura comme objectif,
parmi d'autres, la prise en compte au sens large
des problèmes d'addiction et leur prévention et ce,
au profit de l'ensemble du personnel du
département.

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Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

13 Mondelinge vraag van mevrouw Mirella Minne

aan de minister van Landsverdediging over "het
kamp Lagland" (nr 2508)

13 Question orale de Mme Mirella Minne au

ministre de la Défense sur "le camp militaire de
Lagland" (n° 2508)

13.01 Mirella Minne (AGALEV-ECOLO): De

inwoners van het nabij Aarlen gelegen Udange
klagen over geluidsoverlast. Vooral 's nachts
ondervinden ze geluidshinder van de manoeuvres
en het schieten
Sinds juli zakken Britse soldaten af naar het dorp
waar ze lawaai maken en hinder veroorzaken. Ook
in Fourches is dit het geval. Hoe kan de situatie
worden verbeterd voor de mensen die in de buurt
van de kampen wonen en die wensen dat het
nachtelijke schieten wordt beperkt en dat de
kampbewoners discreter zijn?

13.01 Mirella Minne (AGALEV-ECOLO): Les

habitants d'Udange, un village proche d'Arlon, se
plaignent de nuisances sonores. Depuis mai, les
manoeuvres et les tirs les gênent durant la nuit.
Depuis juillet, les soldats britanniques viennent
dans le village et rôdent bruyamment autour des
habitations. Même situation à Fouches. Comment
améliorer la situation des riverains des camps, qui
souhaitent moins de tirs nocturnes et davantage de
discrétion ?

13.02 Minister André Flahaut : Hoewel inderdaad

oefeningen werden gehouden, werd geen
beduidende verhoging van het aantal nachtelijke
schoten opgetekend. Dit jaar is er geen enkel
mortierschot gelost. Een groot bos schermt Udange
van het schietcentrum af. De Britse troepen werden
verzocht hun manoeuvres tot het strikt
noodzakelijke te beperken. In Udange zou niemand
zijn beklag hebben gedaan.

13.02 André Flahaut , ministre: Des exercices ont

bien eu lieu, mais on n'a pas enregistré
d'augmentation notoire des tirs de nuit. Il n'y a eu
aucun tir mortier cette année.Cette localité est
séparée du centre de tir par un important massif
boisé.
Les troupes anglaises ont été priées de limiter leurs
manoeuvres au nécessaire. Personne ne semble
s'être plaint.

13.03 Mirella Minne (AGALEV-ECOLO): Het ziet

ernaar uit dat de met het milieu belaste
commissaris processen-verbaal heeft opgesteld.
Volgens hem kan echter niet worden opgetreden.

De voorzitter: Het optreden die commissaris staat
gelijk met een ministeriële handeling.

13.03 Mirella Minne (AGALEV-ECOLO): Il semble

que le commissaire chargé de l'environnement ait
dressé des procès-verbaux. Selon lui, il est
cependant impossible d'intervenir, car l'armée est
toute-puissante.
Le président: L'intervention de ce commissaire
équivaut à un acte ministériel.

13.04 Minister André Flahaut : Het verslag van die

inspecteur is mij niet bekend.

13.04 André Flahaut , ministre: Je n'ai pas

connaissance du rapport de cet inspecteur.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

14 Mondelinge vraag van de heer Luc Sevenhans

aan de minister van Landsverdediging over "het
schrappen van het antitankproject "TRIGAT"" (nr
2536)

14 Question orale de M. Luc Sevenhans au

ministre de la Défense sur "la suppression du
projet anti-char « TRIGAT »" (n° 2536)

14.01 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Het

antitankproject Trigat werd reeds meermaals
besproken. Iedereen werd heel goed op de hoogte
gehouden van het project. Tijdens het reces werd
echter heel wat kritiek geleverd door een aantal
parlementsleden vooral van de meerderheid omdat
zij niet of nauwelijks op de hoogte werden gebracht.

14.01 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Le projet

anti-char "Trigat" a déjà été examiné à plusieurs
reprises. Chacun a été parfaitement informé de
l'évolution de ce dossier. Cependant, au cours des
vacances parlementaires, d'abondantes critiques
ont été formulées par des parlementaires, en
particulier de la majorité, qui se sont plaints de

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Ik ben ervan overtuigd dat deze kritiek onterecht is,
want het werd uitgebreid behandeld, ook in deze
commissie.

De Britten stapten uit het project omdat de

voertuigen ondertussen verouderd zouden zijn. We
moeten ons beraden over de gevolgde werkwijze in
dit dossier, want er werd reeds 1,2 miljard aan
besteed. In totaal was er in een budget van 6
miljard voorzien.

Wat is er misgelopen in dit dossier? Hoe kunnen we
de 1,2 miljard al dan niet volledig recupereren?

n'avoir pas été informés correctement. Je
considères que ces critiques étaient injustifiées car
le dossier a été examiné en détail, également au
sein de notre commission.

Les Britanniques ont renoncé au projet parce que,
dans l'intervalle, les véhicules n'auraient plus été à
la pointe du progrès. Nous devons réfléchir à la
procédure à suivre dans ce dossier, auquel 1,2
milliard de francs ont déjà été consacrés. Au total,
le budget prévoyait 6 milliards de francs.

Pourquoi cette affaire s'est-elle soldée par un
échec ? Comment la somme de 1,2 milliard de
francs pourra-t-elle être récupérée ?

14.02 Minister André Flahaut : De stopzetting van

de Britse deelname aan het programma Trigat MP
was onverwacht. Omdat daardoor niet minder dan
45 procent van de investeringen wegviel, werd het
project industrieel onrendabel. België besliste
vervolgens eruit te stappen, na een investering van
1,2 miljard frank in de ontwikkeling. De Generale
Staf bestudeert alternatieven.(Verder in het Frans)

14.02 André Flahaut , ministre: L'arrêt de la

participation britannique au programme Trigat MP
était inattendu. Le projet dès lors a perdu toute
rentabilité industrielle dans la mesure où cet arrêt
s'est traduit par la disparition de pas moins de 45 %
des investissements. La Belgique a alors décidé à
son tour de renoncer à participer au programme
après avoir investi 1,2 milliard dans le
développement. L `état-major étudie actuellement
d'autres solutions.

Dit dossier is niet nieuw. Wij hebben niet langer
getalmd dan de andere landen. Toen men eindelijk
dacht tot resultaten te komen, hebben de Britten het
project laten varen. De Fransen hebben getracht
voort te gaan, maar 45 % van de effectieven
volstaat niet om het systeem te blijven
implementeren. Daardoor is de aankoop van
materiaal op multilateraal vlak in een uitzichtloze
situatie geraakt.

Le dossier est ancien. Nous n'avons pas plus tardé
que les autres pays. Quand on a cru enfin aboutir,
les Anglais ont abandonné le projet, les Français
ont tenté de continuer mais, avec seulement 45 %
d'effectifs, il est impossible de poursuivre ce
système. Cela fait que les achats de matériel
organisés au niveau multilatéral sont dans l'impasse
la plus grande.

14.03 Stef Goris (VLD): Ik volg dit dossier sinds

vijf jaar. Ik heb er nooit echt in geloofd. Nu opteren
de andere partners voor een lichter systeem dat
reeds bestaat. Deze reactie lijkt mij normaal en was
voorspelbaar. Ik had minister Poncelet daarvoor
ook gewaarschuwd.

Wanneer alle partners uit het project stappen, lijkt
het mij logisch dat België dit ook doet. In dit kader
deed ik vorige zomer een aantal uitspraken.

14.03 Stef Goris (VLD): Je suis ce dossier depuis

5 ans. Je n'y ai jamais vraiment cru. Les autres
partenaires optent à présent en faveur d'un système
plus léger qui existe déjà. Cette réaction me semble
normale et était prévisible. J'avais également mis le
ministre Poncelet en garde à ce sujet.
Si l'ensemble des partenaires renonce au projet, il
me semble logique que la Belgique fasse de même.
L'été passé, je me suis exprimé à plusieurs reprises
sur cette question.

14.04 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Waarom

reageerde de heer Goris niet eerder, als hij het
dossier toch zo van nabij volgde? Is het bedrag van
1,2 miljard frank definitief of komen er nog
bijkomende uitgaven? Kunnen deze kosten
gerecupereerd worden? Zijn alternatieve systemen
niet nog duurder?

14.04 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): S'il

suivait ce dossier avec autant d'attention, pour
quelle raison M. Goris n'a-t-il pas réagi plus tôt ? Le
montant de 1,2 milliard est-il définitif ou prévoit-on
des dépenses supplémentaires ? Ces coûts sont-ils
récupérables ? Des systèmes de substitution ne
sont-ils pas plus onéreux encore ?

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14.05 Minister André Flahaut : Die bedragen

waren al lang geleden vastgelegd. Ik vind het
jammer dat de Engelsen het hebben laten afweten,
omdat er heel wat geld in het onderzoek is
gestoken, omdat alles nu overgedaan moet worden
om de landmacht alsnog uit te rusten, en omdat het
niet langer opportuun is het dossier af te ronden. Ik
hoop dat de onderzoeksresultaten toch opnieuw
kunnen dienen voor de aankoop van een nieuw
systeem.

Zullen we 100, 200 of 300 miljoen kunnen
recupereren ? Het is zeker een interessante vraag.

14.05 André Flahaut , ministre: Les sommes

avaient été engagées depuis longtemps. Je regrette
la défaillance anglaise parce que les efforts de
recherche ont été coûteux, qu'il faut tout
recommencer pour équiper la force terrestre et que
l'opportunité de terminer le dossier s'est évaporée.
J'espère que les recherches pourront quand même
être réutilisées pour l'organisation d'un nouveau
système.

Pourra-t-on récupérer 100, 200 ou 300 millions ? La
question mérite d'être posée.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

15 Mondelinge vraag van de heer Peter

Vanhoutte aan de minister van Landsverdediging
over "het dumpen van munitiehulzen in zee" (nr
2544)

15 Question orale de M. Peter Vanhoutte au

ministre de la Défense sur "le dépôt de douilles
militaires en mer" (n° 2544)

15.01 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO):

Tijdens een uitzending van Afrit 9 werden beelden
getoond van het fregat De Wandelaar. We konden
zien hoe lege munitiehulzen in zee werden
gedumpt.

Welke richtlijnen bestaan er bij de zeemacht inzake
het dumpen van gebruikte hulzen? Waarom worden
er bij de Waddeneilanden geen hulzen gedumpt en
op andere plaatsen wel? Dienen de civiele
richtlijnen ook door het leger te worden nageleefd?

15.01 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO): Des

images de la frégate De Wandelaar ont été
diffusées lors d'un numéro de l'émission Afrit 9. A
cette occasion, on a également pu voir que des
étuis de munitions étaient jetés à la mer.
Quelles directives régissent à la force navale le
rejet en mer de tels étuis? Pourquoi les étuis ne
sont-ils pas rejetés devant les îles de Wadden alors
qu'ils le sont ailleurs ? L'armée est-elle tenue au
respect des directives civiles ?

15.02 Minister André Flahaut : De zeemacht voert

een beleid dat erop gericht is de milieubelasting te
beheersen en zoveel mogelijk te verkleinen. Daartoe
wordt onder meer de Marpol-conventie toegepast,
evenals de wet op de bescherming van het maritieme
milieu. Wat de gebruikte hulzen betreft: hoewel zij in
waterdieptes van 2000 tot 3000 meter over het
algemeen zonder milieugevolgen blijven, heb ik toch
een richtlijn uitgevaardigd waarin gevraagd wordt ze
voortaan aan boord te halen.

15.02 André Flahaut , ministre: La politique de la

force navale vise à limiter la pollution des mers et à
la réduire autant que possible.. La convention
Marpol et la loi sur la protection de l'environnement
marin sont notamment appliquées à cet effet.
Bien que le rejet d'étuis s'effectue à des endroits où
la profondeur atteint 2000 à 3000 mètres et n'a en
général pas d'incidence sur l'environnement, j'ai
tout de même pris une directive préconisant de
désormais conserver les étuis à bord.

15.03 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO): Ik ben

blij dat de minister en het leger onze zorg om het
milieu delen. Misschien kunnen dergelijke
maatregelen ook op Natoniveau worden genomen.

15.03 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO): Je me

réjouis de constater que le ministre et l'armée
partagent notre préoccupation pour
l'environnement. Peut-être de telles mesures
pourraient-elles également être prises au niveau de
l'OTAN.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

16 Mondelinge vraag van de heer Peter Vanhoutte

aan de minister van Landsverdediging over "de

16 Question orale de M. Peter Vanhoutte au

ministre de la Défense sur "le retour de militaires

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

terugkeer van in Duitsland verblijvende
militairen"(nr.2545)

résidant en Allemagne (n°2545)

16.01 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO): De

gezinnen van de Belgische militairen in Duitsland
maken zich zorgen over de terugtrekking van de
troepen. Wat is de stand van zaken in dit dossier?
Welke kalender wordt vooropgesteld? Hoe worden de
betrokkenen geïnformeerd? Wat zijn de financiële
implicaties?

16.01 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO): Les

familles des militaires belges stationnés en
Allemagne se préoccupent du retrait de nos
troupes. Où en est ce dossier ? Quel en est le
calendrier ? Par quel canal les intéressés seront-ils
informés

? Quelles seront les implications

financières de ce retrait?

16.02 Minister André Flahaut : Inzake de kalender

voor een mogelijke terugtrekking van de Belgische
eenheden uit Duitsland werd nog niets besloten.
De studies betreffende de implementatie van de
beleidsnota, de eenheidsstructuur en de
herstructurering van de operationele eenheden
werden aangevat.

Op het einde van het eerste semester van 2001 zal
het personeel gestationeerd in Duitsland worden
ingelicht over de verschillende mogelijkheden inzake
hun affectatie en de termijnen. Het personeel zal zijn
wensen via een rondvraag bekend kunnen maken. Het
personeel zal over een termijn van één jaar
beschikken voor de uitvoering van de mutatie.

16.02 André Flahaut , ministre: En ce qui

concerne le calendrier d'un éventuel retrait des
unités belges stationnées en Allemagne, aucune
mesure n'a encore été prise.

Les études concernant la mise en oeuvre de la note
de politique, la structure unitaire et la restructuration
des unités opérationnelles ont été entamées.
A la fin du premier semestre de 2001, le personnel
stationné en Allemagne sera informé des
différentes possibilités de réaffectation et des
délais. Le personnel sera invité à exprimer ses
préférences et disposera d'un délai d'un an pour
préparer la mutation.

16.03 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO): Uw

antwoord kan de betrokkenen enigszins geruststellen.

16.03 Peter Vanhoutte (AGALEV-ECOLO): Votre

réponse permettra de rassurer quelque peu les
personnes concernées.

16.04 Minister André Flahaut : Er werd een eerste

studie gemaakt. Zolang de landmacht niet hervormd
is, is het echter heel moeilijk verder te gaan. Om te
weten hoeveel jobs er binnen de landmacht en de
andere machten overblijven, moeten we de gegevens
"uitsplitsen". De verhuis zal echter niet tijdens de
schoolvakantie plaatsvinden.

16.04 André Flahaut , ministre: Il a été procédé à

une première étude mais il est très difficile d'aller de
l'avant tant que la force terrestre n'a pas été
restructurée. Nous devons « séquencer » afin de
déterminer quelles places sont disponibles à la
force terrestre et dans les autres forces. Mais on ne
procédera pas aux déménagements durant la
période scolaire.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

17 Mondelinge vraag van de heer Luc Sevenhans

aan de minister van Landsverdediging over "de
werking van het bevorderingscomité" (nr. 2550)

17 Question orale de M. Luc Sevenhans au

ministre de la Défense sur "le fonctionnement du
Comité de promotion" (n° 2550)

17.01 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Bij

bevorderingen in het leger worden bepaalde
evenwichten nagestreefd en verdeelsleutels
gerespecteerd, zowel voor wat de verhouding
mannen/vrouwen betreft als voor de verhouding
Vlamingen/Franstaligen. Er werd en wordt ook
gewaagd van politieke beïnvloeding. Hoe werkt dit
systeem precies? Kan het niet transparenter?

17.01 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Lors des

promotions à l'armée, on cherche à respecter
certains équilibres et clés de répartition, en ce qui
concerne tant le rapport hommes/femmes que le
rapport néerlandophones/francophones. Il est
également question d'influences politiques.
Comment ce système fonctionne-t-il exactement ?
Ne pourrait-on pas être rendu plus transparent ?

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E ZITTING VAN DE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

17.02 Minister André Flahaut : Elk jaar wordt een

comité georganiseerd voor de bevordering van hogere
officieren. De basis voor bevorderingen is bepaald
door de wet van 1 maart '58 en het KB van 7 april
1979. Voor elke kandidaat wordt een evaluatie
opgesteld. Op het niveau van de Generale Staf
worden de vacatures vastgelegd en voorgelegd aan
de minister. Elk comité stelt een volgorde op met
vermelding van de namen van de officieren die al dan
niet geschikt bevonden worden voor promotie. Deze
voorstellen worden bij stemmingen aangenomen
waarbij de minister enkel een adviserende stem heeft.

17.02 André Flahaut , ministre: Chaque année, un

comité se réunit en vue de la promotion des
officiers supérieurs. La procédure est fixée par la loi
du 1

mars 1958 et par l'arrêté royal du 7 avril

1979. Chaque candidat fait l'objet d'une évaluation.
L'état major détermine les emplois vacants et en
informe le ministre.

Chaque comité établit un classement des officiers
qui entrent en ligne de compte ou non pour une
promotion. Ces propositions font l'objet d'un vote, le
ministre n'ayant que voix délibérative.

Dit is het tweede jaar waarin ik deel uitmaak van het
promotiecomité, en voor de tweede keer kan ik
vaststellen hoe hard er binnen elk legeronderdeel
gewerkt wordt.

Kandidaten die het meest in aanmerking komen voor
selectie, bijvoorbeeld wegens heldendaden, merk ik
op, en ik zie dat mijn eigen beoordeling overeenkomt
met die van het comité.

Het systeem werkt prima, en iedereen zet zich in. Het
evenwicht tussen de legeronderdelen, op alle niveaus,
wordt gerespecteerd.

Honderd Nederlandstaligen hebben een promotie
gekregen, waardoor we op een mijns inziens
aanvaardbare 60/40-verhouding tussen Frans- en
Nederlandstaligen uitkomen. Voor vrouwen zal
evenwel nog een tijdje aan positieve discriminatie
gedaan moeten worden.

C'est la deuxième année que je participe au comité
de promotion et, pour la seconde fois, je constate le
sérieux du travail mené au sein de chaque force.

Ceux des candidats les plus aptes à être
sélectionnés, par exemple pour hauts faits, je les
remarque et je vois la concordance entre ma propre
appréciation et celle du comité.

Cela fonctionne et chacun s'implique. L'équilibre
des forces à tous les niveaux est respecté.
Cent promotions de néerlandophones ont permis
d'en arriver à un rapport de 60/40, qui me paraît
acceptable entre néerlandophones et francophones.
Les femmes doivent cependant bénéficier un
certain temps encore d'une discrimination positive.

17.03 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): De

verhalen over de bevorderingscomités bestaan wel
degelijk en dat komt doordat het huidige systeem in
zekere mate subjectief blijft. Bent u in eer en geweten
overtuigd van de correcte afhandeling?

17.03 Luc Sevenhans (VLAAMS BLOK): Bien des

choses se disent en effet à propos des comités de
promotion. Il est vrai que le système actuel ne
garantit pas une objectivité totale. Etes-vous
intimement convaincu que la procédure se déroule
correctement ?

17.04 Minister André Flahaut : Daar ben ik van

overtuigd. Ik weet niet tot welke politieke kleur de twee
mensen die bij ons werden aangenomen, zich
bekennen. Zij werden uitsluitend op hun merites
beoordeeld. Ik hou trouwens nooit rekening met
aanbevelingsbrieven van politici.

Dat is een wereld van verschil.

17.04 André Flahaut , ministre: J'en suis

convaincu. J'ignore l'appartenance politique de
deux personnes qui ont été embauchée chez nous.
Elles ne l'ont été que sur base de leurs
compétences. Du reste, je n'accède à aucune lettre
de recommandation d'aucun homme politique. Il y a
un monde de différence.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

18 Mondelinge vraag van de heer Jean-Paul

Moerman aan de minister van Landsverdediging
over "de toepassing van de wet van 16 maart 2000"
(nr 2455)

18 Question orale de M. Jean-Paul Moerman au

ministre de la Défense sur "l'application de la loi
du 16 mars 2000" (n°2455)

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E ZITTING VAN DE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

18.01 Jean-Paul Moerman (PRL FDF MCC):

Onlangs werden wetsbepalingen, zoals de wet van 16
maart 2000, goedgekeurd waarvan de sociale
gevolgen ons niet onberoerd laten. Die wet bepaalt dat
de militair die zijn rendementsperiode niet heeft
voltooid op het ogenblik dat een definitief einde aan
zijn vorming wordt gemaakt, een deel van de wedde
die hij tijdens zijn vorming hefet ontvangen, moet
terugbetalen (73%°.
De wet voorziet in financiële gevolgen die voor het
betrokken personeel kunnen worden becijferd.

Waarom moet de kandidaat voor het actief kader
bedoeld in artikel 26bis van de wet van 21 december
1990 en artikel 16 van de wet van 16 maart 2000 een
gedeelte van de <wedde getrokken tijdens de vormin
terugbetralen voor de rendementsperiode begint te
lopen?

Klopt het dat een kandidaat onderofficier verplicht is
965.000 frank terug te betalen op het einde van zijn
vierde vormingsjaar?
Hoe kan hij, wanneer hij werkzoekende wordt die
schuld aan de Staat terugbetalen? Wanneer hij zijn
contract ondertekent , wordt hij dan volledig ingelicht
over de financiële gevolgen van de wetsbepalingen
waaraan hij zich blootstelt als kandidaat officier en
kandidaat onderofficier? Op welke wijze?

Kan men om sociale drama's te voorkomen het in de
wet bepaalde percentage (73%) niet herzien ofdat
bedrag blokkeren op een rekening tot aan het einde
van de vorming? Ik zal mijn andere vragen schriftelijk
stellen.

18.01 Jean-Paul Moerman (PRL FDF MCC):

Récemment, des dispositions légales ont été
votées, telle la loi du 16 mars 2000, dont les
conséquences sociales peuvent nous interpeller.
Cette loi prévoit que le militaire qui n'a pas accompli
sa période de rendement lorsqu'il a été
définitivement mis fin à sa formation est tenu de
rembourser une partie des traitements perçus
durant la formation (73%).
Elle prévoit des incidences financières quantifiables
pour le personnel concerné.

Pourquoi est-il nécessaire que le candidat aux
cadres actifs visé par l'article 26 bis de la loi du 21
décembre 1990 et l'article 16 de la loi du 16 mars
2000 doive rembourser une partie des traitements
perçus pendant sa formation avant que la période
de rendement ait commencé à courir ?

Est-il exact qu'un candidat sous-officier soit astreint
de rembourser 965.000 francs, à la fin de sa
quatrième année de formation ?
S'il devient demandeur d'emploi, comment pourra-t-
il apurer cette dette à l'égard de l' État ? Lorsqu'il
signe son acte d'engagement, est-il clairement
informé des incidences financières des dispositions
légales auxquelles il s'expose en tant que candidat
officier ou sous-officier ? Comment ?

Afin de prévenir des drames sociaux, ne peut-on
revoir le pourcentage de 73% visé par la loi ou ne
peut-on bloquer cette somme sur un compte
jusqu'à la fin de la formation ? Je poserai mes
autres questions par écrit.

18.02 Minister André Flahaut : Mijnheer de voorzitter,

De kandidaat van het aktief kader bedoeld in artikel
26bis van de wet van 21 december 1990 moet een
gedeelte, van de tijdens de vorming genoten wedden
terugbetalen, alhoewel zijn rendementsperiode nog
niet begonnen is.
Deze verplichting betreft de kandidaat officieren en
onderofficieren die ofwel een diploma van universitaire
kandidatuur, ofwel een diploma of een getuigschrift
van het hoger secundair onderwijs betaald hebben op
kosten van het Departement.

Met die bepaling wil men voorkomen dat sommige
militaire kandidaten, na het behalen van genoemd
getuigschrift of diploma, en na het vergaren van een
spaartegoed op basis van de verkregen wedden dat
hen zou kunnen toelaten verder te studeren, de
krijgsmacht zouden verlaten zonder te presteren
alhoewel de gemeenschap in hen heeft geïnvesteerd.

18.02 André Flahaut , ministre: Le candidat des

cadres actifs visé à l'article 26bis de la loi du 21
décembre 1990 doit rembourser une partie des
traitements perçus pendant la formation, alors que
sa période de rendement n'a pas encore débuté.

Cette obligation concerne les candidats officiers et
sous-officiers qui ont obtenu soit un diplôme de
candidature universitaire, soit un diplôme ou un
certificat de l'enseignement secondaire supérieur
aux frais du département.
Cette disposition a pour but d'éviter que certains
candidats militaires, après avoir obtenu le certificat
ou diplôme cité, et après s'être constitués un pécule
sur base des traitements perçus qui pourrait leur
permettre de continuer des études, ne quittent les
forces armées sans y avoir presté alors que la
collectivité a investi en eux.

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E ZITTING VAN DE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Een kandidaat-beroepsofficier (KBOO) die zijn
diploma of getuigschrift van het hoger secundair
onderwijs in een school voor onderofficieren behaald
heeft (DINANT? Saffraanberg of ZEDELGEM) maar
die de hoedanigheid van kandidaat verliest op het
einde van de vormingsperiode, d.w.z. juist voor het
einde van de 4 jaren kandidatuur is moet ongeveer
1.380.000 BEF betalen, wat 73% van de tijdens de
vorming behaalde wedde vertegenwoordigd, incluis
vakantiegelden en eindejaarstoelagen.

Het in de vraag vermelde bedrag stemt overeen met
een verlies van de hoedanigheid van een KBOO op
het einde van het derde vormingsjaar.

Het afgehandelde dossier wordt naar de administratie
van de BTW, registratie en domeinen gestuurd. De
terugvordering van de verschuldigde sommen behoort
tot haar bevoegdheid. De wet laat toe met het sociale
aspect rekening te houden. Artikel 8 bepaalt inderdaad
dat de Koning, voor uitzonderlijke sociale redenen, de
militair die erom verzoekt kan vrijstellen van gehele of
gedeeltelijke terugbetaling kan vrijstellen.

De wet van 16 maart 2000 is op 06 april in het
Belgisch Staatsblad verschenen. Ze is van toepassing
zonder overgangsbepalingen sinds 16 april 2000.

De kandidaten in vorming vielen op die datum
ambtshalve onder de wet. Een instructie daterend van
21 april 2000 werd in de krijgsmacht verspreid om de
autoriteiten en het personeel op de hoogte van de
nieuwe wet te brengen.

Een nota d.d. 21 april 2000 werd naar de
inlijvingsorganismen verspreid, daarin staat bepaald
dat de aangehechte informatie betreffende de
toepassing van de wet aan de kandidaten
bekendgemaakt moest worden voor de ondertekening
van dienstneming.
Zoals ik daarnet reeds zei laat de wet toe rekening te
houden met de sociale, familiale en financiële
toestand van betrokkene om hem een gehele of
gedeeltelijke vrijstelling van de terugbetaling toe te
staan.
Het Departement heeft niet de intentie het percentage
van terugbetaling te herzien.
Het voorstel om 73% van de wedde te blokkeren op
een rekening met interest lijkt op het eerst gezicht
strijdig met de wet van 12 april 1965 betreffende de
bescherming van het loon van de werknemers.

Tussen 16 april 2000 en 31 juli 2000 heeft men bij de
beroepsofficieren maar één ontslag geregistreerd. Dat
gebeurde tijdens de rendabiliteitsperiode en dat ging
gepaard met een terugbetalingsplicht. In de andere

Un candidat sous-officier de carrière (SCOC) qui a
obtenu son diplôme ou certificat d'études
secondaires supérieures dans une école de sous-
officiers (Dinant, Saffraanberg ou Zeldegem), mais
qui perd la qualité de candidat à l'issue de la
période de formation, c'est-à-dire juste avant la fin
des 4 ans de candidature, est tenu de rembourser
un montant d'environ 1.380.000 BEF qui représente
73% des traitements perçus pendant la formation
inclus les pécules de vacance et les primes de fin
d'année.

Le montant cité dans la question correspond à une
perte de qualité d'un CSOC en fin de 3

ème

année de

formation.

Le dossier finalisé est transmis à l'administration de
la TVA, de l'enregistrement et des domaines. La
récupération des sommes dues est de sa
compétence. La loi permet de prendre l'aspect
social en compte. En effet, l'article 8 prévoit que le
Roi peut, pour des raisons sociales exceptionnelles,
exonérer de tout ou partie du remboursement le
militaire qui en fait la demande.

La loi du 16 mars 2000 est parue le 6 avril au
Moniteur Belge. Elle est d'application sans mesures
transitoires depuis le 16 avril 2000.

Les candidats en cours de formation tombaient
d'office à cette date sous le coup de la loi. Une
instruction datant du 21 avril 2000 a été diffusée au
sein des forces armées afin de mettre les autorités
et le personnel au courant de la nouvelle loi.

Une note datée du 11 juillet 2000 a été transmise
aux organismes d'incorporation en disposant que
l'information jointe concernant l'application de la loi
devait être communiquée aux candidats avant la
souscription de leur de leur engagement.

La loi permet de tenir compte de la situation
financière de l'intéressé afin de permettre une
exonération partielle ou totale du remboursement.

Il n'est pas dans les intentions du département de
revoir le taux de remboursement.

La proposition visant à bloquer 73% du traitement
sur un compte portant intérêt semble à première
vue contradictoire avec la loi du 12 avril 1965 sur la
protection de la rémunération des travailleurs.

L'on a enregistré qu'une démission dans le cadre
des officiers de carrière entre le 16 avril 2000 et le
31 juillet 2000 pendant la période de rendement
avec obligation de remboursement

; pas de

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E ZITTING VAN DE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

kaders werd geen enkel ontslag geregistreerd.
Vrijwilligers moeten niet terugbetaling. In het kader van
de beroeps- en aanvullingskandidaten hebben één
beroepsofficier ontslag genomen. De rest van mijn
antwoord deel ik u schriftelijk mee.

démission dans les autres cadres. Les volontaires
ne sont pas tenus au remboursement.
Cependant, dans le cadre des candidats de carrière
et de complément, il faut noter un officier de
carrière ainsi qu'un sous-officier de carrière.Je vous
communiquerai le reste de ma réponse par écrit.

18.03 Jean-Paul Moerman (PRL FDF MCC): Zou er

geen nuance moeten worden aangebracht bij het
onderscheid tussen zij die weg willen en zij die niet
slagen? Daar moet over worden nagedacht.

18.03 Jean-Paul Moerman (PRL FDF MCC): Ne

devrait-on pas établir une nuance entre ceux qui
veulent partir et ceux qui échouent ? On devrait
réfléchir.

18.04 Minister André Flahaut : Dat klopt. Ik verwijs

naar artikel 8. Er moet uiteraard worden genuanceerd.

18.04 André Flahaut , ministre: C'est exact. Je

vous renvoie à l'article 8. Mais il faut nuancer.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

De vergadering wordt gesloten om 17.10 uur.

La séance est levée à 17.10 heures.