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B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRESENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMPTE
R
ENDU
A
NALYTIQUE
C
OMMISSIE VOOR DE
V
OLKSGEZONDHEID
,
HET
L
EEFMILIEU EN DE MAATSCHAPPELIJKE
H
ERNIEUWING
C
OMMISSION DE LA
S
ANTE PUBLIQUE
,
DE
L
'E
NVIRONNEMENT ET DU
R
ENOUVEAU DE LA
S
OCIETE
dinsdag mardi
24-10-2000 24-10-2000
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10:00 heures
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E LEGISLATURE
i
INHOUD
SOMMAIRE
Samengevoegde interpellaties van
1
Interpellations jointes de
1
- mevrouw Els Van Weert aan de vice-eerste
minister en minister van Begroting,
Maatschappelijke Integratie en Sociale Economie
over 'de problemen met betrekking tot de opvang
van asielzoekers en de klachten van de OCMW's'
(nr 510)
1
- Mme Els Van Weert au vice-premier ministre et
ministre du Budget, de l'Intégration sociale et de l'
Économie sociale sur 'les problèmes qui sepoent
en ce qui concerne l'accueil des demandeurs
d'asile et sur les doléances des CPAS' (n° 510)
1
- mevrouw Michèle Gilkinet aan de vice-eerste
minister en minister van Begroting,
Maatschappelijke Integratie en Sociale Economie
over 'de problemen waarmee de asielzoekers en
de OCMW's te maken krijgen inzake sociale
bijstand" (nr 515)
1
- Mme Michèle Gilkinet au vice-premier ministre et
ministre du Budget, de l'Intégration sociale et de l'
Économie sociale sur 'les problèmes quise posent
aux demandeurs d'asile et aux CPAS en ce qui
concerne l'aide sociale' (n° 515)
1
Sprekers: Els Van Weert, Michèle Gilkinet,
Johan Vande Lanotte, vice-eerste minister en
minister van Begroting, Maatschappelijke
Integratie en Sociale Economie , Filip
Anthuenis, Yvan Mayeur
Orateurs: Els Van Weert, Michèle Gilkinet,
Johan Vande Lanotte, vice-premier ministre
et ministre du Budget, de l'Intégration sociale
et de l' Économie sociale , Filip Anthuenis,
Yvan Mayeur
Moties
4
Motions
4
Mondelinge vraag van mevrouw Maggie De Block
aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
organisatie van de eerste lijn" (nr 2438)
6
Question orale de Mme Maggie De Block au
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur
"l'organisation de la première ligne" (n° 2438)
6
Sprekers: Maggie De Block, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Maggie De Block, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
Mondelinge vraag van mevrouw Trees Pieters aan
de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
registratie van apotheken" (nr. 2497)
7
Question orale de Mme Trees Pieters au ministre
de la Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur
"l'enregistrement des officines pharmaceutiques"
(n° 2497)
7
Sprekers: Trees Pieters, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Trees Pieters, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
Mondelinge vraag van de heer Jo Vandeurzen
aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
samenwerkingsverbanden tussen
zorgprogramma's voor cardiale pathologie"
(nr. 2466)
8
Question orale de M. Jo Vandeurzen à la ministre
de la Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "les accords
de coopération entre programmes de soins en
pathologie cardiaque" (n° 2466)
8
Sprekers: Jo Vandeurzen, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Jo Vandeurzen, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
Mondelinge vraag van de heer Jo Vandeurzen
aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
organisatie van de dringende medische
hulpverlening" (nr 2490)
8
Question orale de M. Jo Vandeurzen au ministre
de la Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "l'organisation
de l'aide médicale urgente" (n° 2490)
8
Sprekers: Jo Vandeurzen, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Jo Vandeurzen, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
Mondelinge vraag van mevrouw Josée Lejeune
10
Question orale de Mme Josée Lejeune au
10
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ii
aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
hersenvliesontstekingen" (nr 2502)
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur "les
méningites" (n° 2502)
Sprekers: Josée Lejeune, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Josée Lejeune, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
Samengevoegde mondelinge vragen van
12
Questions orales jointes de
12
- mevrouw Trees Pieters aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over ''de caudotomie van het Belgisch
trekpaard" (nr 2523)
12
- Mme Trees Pieters à la ministre de la Protection
de la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur ''la caudotomie du cheval de
trait belge » (n° 2523)
12
- de heer Arnold Van Aperen aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de caudotomie van het Belgisch
trekpaard" (nr 2548)
12
- M. Arnold Van Aperen à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur ''la caudotomie
du cheval de trait belge » (n° 2548)
12
Sprekers: Trees Pieters, Arnold Van Aperen,
Magda Aelvoet, minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu
Orateurs: Trees Pieters, Arnold Van Aperen,
Magda Aelvoet, ministre de la Protection de
la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement
Samengevoegde mondelinge vragen van
14
Questions orales jointes de
14
- de heer Hubert Brouns aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over 'de promotie van de generische
geneesmiddelen' (nr 2525).
14
- M. Hubert Brouns au ministre de la Protection de
la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur 'la promotion des
médicaments génériques' (n° 2525).
14
- de heer Hubert Brouns aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over 'het substitueren van generische
geneesmiddelen' (nr 2526).
14
- M. Hubert Brouns au ministre de la Protection de
la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur 'la substitution de
médicaments génériques' (n° 2526).
14
Sprekers: Hubert Brouns, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Hubert Brouns, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
Mondelinge vraag van mevrouw Joke Schauvliege
aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de toename
van voedselvergiftingen" (nr 2530)
15
Question orale de Mme Joke Schauvliege à la
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur
"l'augmentation des intoxications alimentaires"
(n°2530)
15
Sprekers:
Joke Schauvliege, Magda
Aelvoet, minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Joke Schauvliege, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
Mondelinge vraag van de heer Jo Vandeurzen
aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "het
standpunt van de regering inzake drugs" (nr 2533)
16
Question orale de M. Jo Vandeurzen à la ministre
de la Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur "la position du
gouvernement en matière de drogues" (n° 2533)
16
Sprekers: Jo Vandeurzen, Magda Aelvoet,
minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Jo Vandeurzen, Magda Aelvoet,
ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement
Mondelinge vraag van mevrouw Yolande
Avontroodt aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de voorwaarden waaraan de
oncologische zorgprogramma's moeten voldoen
om erkend te worden" (nr 2453)
17
Question orale de Mme Yolande Avontroodt à la
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur "les
conditions auxquelles doivent satisfaire les
programmes de soins en oncologie pour être
agréés" (n° 2453)
17
Sprekers: Yolande Avontroodt, Magda
Aelvoet, minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu
Orateurs: Yolande Avontroodt, Magda
Aelvoet, ministre de la Protection de la
consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement
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1
COMMISSIE VOOR DE
VOLKSGEZONDHEID, HET
LEEFMILIEU EN DE
MAATSCHAPPELIJKE
HERNIEUWING
COMMISSION DE LA SANTE
PUBLIQUE, DE
L'ENVIRONNEMENT ET DU
RENOUVEAU DE LA SOCIETE
van
DINSDAG
24
OKTOBER
2000
10:00 uur
______
du
MARDI
24
OCTOBRE
2000
10:00 heures
______
De vergadering wordt geopend om 10.13 uur door
mevrouw Yolande Avontroodt, voorzitter.
La séance est ouverte à 10.13 heures par Mme
Yolande Avontroodt, présidentE.
01 Samengevoegde interpellaties van
- mevrouw Els Van Weert aan de vice-eerste
minister en minister van Begroting,
Maatschappelijke Integratie en Sociale Economie
over 'de problemen met betrekking tot de opvang
van asielzoekers en de klachten van de OCMW's'
(nr 510)
- mevrouw Michèle Gilkinet aan de vice-eerste
minister en minister van Begroting,
Maatschappelijke Integratie en Sociale Economie
over 'de problemen waarmee de asielzoekers en
de OCMW's te maken krijgen inzake sociale
bijstand" (nr 515)
01 Interpellations jointes de
- Mme Els Van Weert au vice-premier ministre et
ministre du Budget, de l'Intégration sociale et de
l' Économie sociale sur 'les problèmes qui
sepoent en ce qui concerne l'accueil des
demandeurs d'asile et sur les doléances des
CPAS' (n° 510)
- Mme Michèle Gilkinet au vice-premier ministre
et ministre du Budget, de l'Intégration sociale et
de l' Économie sociale sur 'les problèmes quise
posent aux demandeurs d'asile et aux CPAS en
ce qui concerne l'aide sociale' (n° 515)
01.01 Els Van Weert (VU&ID): Op korte termijn
zullen er 10.000 extra opvangplaatsen worden
gecreëerd in zogenaamde paviljoendorpen.
Waarschijnlijk zal dit nog onvoldoende zijn om de
toestroom asielzoekers op te vangen. Binnen welke
termijn zullen deze paviljoendorpen worden
geïnstalleerd? Welke locaties komen daarvoor in
aanmerking? Wordt er momenteel met de lokale
instanties reeds overleg gepleegd?
De minister verklaarde dat hij de financiële
steunverlening aan asielzoekers wil afschaffen. Zal
dit voor de duur van de hele asielprocedure zo zijn?
Dit houdt het risico in dat de druk op de OCMW's
opnieuw zal toenemen omdat zij terug
verantwoordelijk worden voor de opvang en
huisvesting. Hoe zal de minister dit oplossen?
Waar zullen asielzoekers voor wie geen federale of
lokale opvang beschikbaar is terechtkunnen?
01.01 Els Van Weert (VU&ID): La création de
villages de pavillons devrait permettre d'accroître de
quelque 10.000 unités la capacité d'accueil de
demandeurs d'asile. Mais cette mesure risque
malgré tout d'être encore insuffisante pour faire
face à l'afflux de réfugiés. Dans quel délai ces
villages de pavillons seront-ils prêts à accueillir les
réfugiés ? Qu'en est-il des lieux d'implantation ?
Une concertation a-t-elle été organisée dans ce
cadre avec les autorités locales ?
Le ministre a exprimé l'intention de supprimer l'aide
financière accordée aux demandeurs d'asile. Cette
mesure s'appliquera-t-elle pendant toute la durée
de la procédure d'asile ? Les CPAS risquent une
nouvelle fois de subir des pressions puisqu'ils
devront à nouveau prendre en charge l'accueil et le
logement des demandeurs d'asile. Comment le
ministre pense-t-il résoudre ce problème ?
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De terugbetaling van de geleverde steun aan de
OCMW's gebeurt vaak met vertraging, waardoor
sommige OCMW's met liquiditeitsproblemen te
kampen krijgen. Hoe zullen deze achterstanden
worden ingehaald?
Hoe ver staat de minister met zijn plannen om
kwaliteitsnormen op te stellen betreffende de
opvang van asielzoekers?
Hoe zal de minister op korte termijn deze kritieke
problemen oplossen?
A qui pourront s'adresser les demandeurs d'asile
qui ne sont pas pris en charge au niveau fédéral ou
au niveau local?
Le remboursement de l'aide accordée par les CPAS
s'effectue souvent avec un certain retard. Certains
CPAS sont dès lors confrontés à des problèmes de
liquidités. Quelles mesures vont être prises pour
éviter ces retards dans les remboursements ?
Qu'en est-il des plans du ministre visant à élaborer
des normes de qualité en matière d'accueil des
demandeurs d'asile ? Quelles mesures le ministre
a-t-il l'intention de prendre pour régler rapidement
tous ces problèmes aigus ?
01.02 Michèle Gilkinet (AGALEV-ECOLO): In het
kader van de regularisatieprocedure krijgen vele
asielzoekers sociale steun van het OCMW na een
procedure voor de arbeidsrechtbank. Ze kunnen dat
recht enkel laten gelden als hun behoeftigheid werd
aangetoond. Die situatie brengt zowel de
asielzoekers als de OCMW's in moeilijkheden. Hoe
gaat u dit oplossen ? Zullen de sociale steun en de
medische hulpverlening laagdrempeliger worden ?
De minister wil de toekenningsmodaliteiten van de
sociale steun door het OCMW wijzigen : het
equivalent van het bestaansminimum wordt
vervangen door hulp in natura. Daartoe moeten de
opvangmogelijkheden in open centra uitgebreid
worden, eventueel zelfs door de bouw van nieuwe
centra.
Wat is daar precies van aan ? Welke termijnen
denkt u hierbij in acht te nemen ? Wie zal op die
steun aanspraak kunnen maken, en in welke fase
van de asielprocedure ? Zal een asielzoeker nog
steeds werk mogen zoeken als zijn aanvraag
ontvankelijk verklaard wordt ? Zullen de OCMW's
die taak aankunnen ? Hoe zullen de lasten verdeeld
worden over de OCMW's en de federale staat ?
01.02 Michèle Gilkinet (AGALEV-ECOLO): Dans
le cadre de la procédure de régularisation, de
nombreux demandeurs d'asile reçoivent une aide
sociale des CPAS après un recours devant les
tribunaux du travail. Ce n'est que lorsque leur
indigence est démontrée que les demandeurs
bénéficient de leur droit. Comment allez-vous
remédier à cette situation, qui met les demandeurs
d'asile et les CPAS en difficulté ? L'accès à l'aide
sociale et médicale sera-t-il facilité ?
Le ministre veut modifier l'octroi de l'aide sociale
par les CPAS en remplaçant l'équivalent du
minimex par une aide sociale en nature. A cette fin,
vous développeriez des places en centre ouvert,
voire en créeriez de nouveaux.
Qu'en est-il exactement ? Quels sont vos délais ?
Qui sera concerné par cette aide et à quel moment
de la procédure d'asile ? En cas de recevabilité de
la demande, y aura-t-il toujours possibilité d'accès à
l'emploi ? Les CPAS pourront-ils faire face à cette
tâche ? Quelle sera la répartition financière entre
les CPAS et l'État fédéral ?
01.03 Minister Johan Vande Lanotte : Het principe
van de financiële steun op zich wordt niet in vraag
gesteld. De voordelen zijn evident:
bestedingsvrijheid, betere integratie en gemak voor
het OCMW. Er zijn echter ook nadelen: misbruik
door mensensmokkelaars en gebrek aan
begeleiding.Het uitbetalen in contant geld leidt
echter vaak tot misbruik door mensenhandelaars.
Daarom wordt geopteerd voor materiële steun voor
personen die hier tijdelijk verblijven.
Het grote aantal asielzoekers veroorzaakt een
probleem van voldoende kwalitatieve opvang.
01.03 Johan Vande Lanotte , ministre: Le
principe-même de l'aide financière n'est pas mis en
cause puisqu'il présente des avantages évidents,
comme la liberté d'affectation, une meilleure
intégration et des facilités pour les CPAS.
Cependant, il présente également des
inconvénients. Ainsi, les trafiquants d'êtres
humains en font un usage abusif et il se traduit par
un accompagnement insuffisant. C'est pourquoi il a
été opté pour l'octroi d'une aide matérielle aux
personnes en séjour provisoire.
Confrontée à un afflux de demandeurs d'asile, la
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Daarom besliste de regering tot de oprichting van
10.000 bijkomende opvangplaatsen. Voor de
OCMW's wordt de voorschottenregeling versneld.
De andere vragen gingen over mijn intenties en
daarop kan ik niet antwoorden. Ik wil immers niet
vooruitlopen op de beslissingen die de regering nog
moet nemen. Morgen zal in de regering onder meer
gesproken worden over de organisatie, de sancties
en dergelijke, en zal er een beslissing worden
genomen. Het lijkt me daarom niet opportuun om
nu voorop te lopen op deze beslissingen.
Belgique manque de places pour un accueil de
qualité. Le gouvernement a dès lors décidé de créer
10.000 places d'accueil supplémentaires. Le
système de l''octroi d'avances aux CPAS est
accéléré.
Les autres questions concernent mes intentions et
je ne puis y répondre. En effet, je ne souhaite pas
anticiper les décisions du gouvernement. Demain,
le gouvernement discutera des problèmes touchant
entre autres à l'organisation et aux sanctions et
prendra des décisions. Il ne me semble donc pas
opportun de les aborder maintenant.
01.04 Els Van Weert (VU&ID): De
terughoudendheid van de minister verwondert me
aangezien hij zelfs niet ingaat op een aantal
elementen die reeds in de pers aan bod kwamen.
Ik hoop dat de minister ervoor zorgt dat de mensen
van de OCMW's de nodige steun krijgen, want hun
noodkreet is meer dan terecht. Ik vertrouw erop dat
de minister de parlementsleden verder op de
hoogte zal houden.
01.04 Els Van Weert (VU&ID): Je m'étonne de la
réserve affichée par le ministre qui s'abstient même
de tout commentaire à propos de certains éléments
qui ont déjà été publiés dans la presse.
J'espère que le ministre accordera l'appui
nécessaire aux membres du personnel des CPAS,
car leurs appels de détresse sont amplement
justifiés. Je compte sur lui pour qu'il continue à
informer les parlementaires.
01.05 Michèle Gilkinet (AGALEV-ECOLO): Ik
noteer dat er niets beslist is over de sociale steun.
Op het eerste punt van mijn vraag heb ik evenwel
geen antwoord gekregen.
01.05 Michèle Gilkinet (AGALEV-ECOLO): J'ai
bien noté qu'aucune décision n'était prise sur l'aide
sociale, mais je n'ai pas eu de réponse au premier
point de ma question.
01.06 Minister Johan Vande Lanotte : Ook dat zal
morgen besproken worden.
01.06 Johan Vande Lanotte , ministre: Cela entre
également dans la discussion de demain.
01.07 Michèle Gilkinet (AGALEV-ECOLO): Het
asiel- en het opvangbeleid worden helemaal
versnipperd, in plaats van ingepast in een globale
beleidsvisie. Ik vrees dat men enkel de dringende
problemen aanpakt, zonder oog voor een
totaalvisie. Hetzelfde geldt trouwens voor het
integratiebeleid.
01.07 Michèle Gilkinet (AGALEV-ECOLO): On
saucissonne la politique d'asile et l'accueil, sans les
intégrer dans une politique d'ensemble.
Je crains que l'on ne s'attaque aux problèmes
urgents, sans souci de politique globale. Il en va de
même pour la politique d'intégration.
01.08 Minister Johan Vande Lanotte : U vraagt om
een totaalvisie, maar de opvang kan niet
ondergeschikt gemaakt worden aan het asielbeleid
in zijn geheel.
01.08 Johan Vande Lanotte , ministre: Vous
demandez une vision globale, mais l'accueil ne peut
être subordonné à la politique d'asile.
01.09 Filip Anthuenis (VLD):Het probleem is
algemeen, alleen is het bij ons sterker omdat België
centraal is gelegen en als transitland fungeert. Mijns
inziens willen de meeste OCMW's hun
verantwoordelijkheid opnemen, maar dan moet de
hogere overheid dat ook doen. Mijn gemeente
Lokeren werd nog steeds niet vergoed voor haar
opvangkosten in juni, juli en augustus bijvoorbeeld.
Die achterstand veroorzaakt liquiditeitsproblemen.
01.09 Filip Anthuenis (VLD): Il s'agit
effectivement d'un problème général mais il se pose
avec plus d'acuité encore chez nous en raison de la
position centrale qu'occupe la Belgique et qui en fait
une plaque tournante. Je pense que la majorité des
CPAS entendent assumer leurs responsabilités.
Les autorités de tutelle doivent cependant faire de
même. Je pourrais citer l'exemple de ma commune
Lokeren qui n'a toujours pas été indemnisée
pour les frais d'accueil consentis en juin, juillet et
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août. Ces retards de paiement entraînent des
problèmes de liquidités.
01.10 Minister Johan Vande Lanotte : Betreffende
de voorschotten zal er een nieuwe regeling worden
getroffen. Mag ik er u trouwens op wijzen dat de
hele steunverlening door de federale overheid wordt
terugbetaald.
01.10 Johan Vande Lanotte , ministre: Une
nouvelle réglementation va être mise au point en ce
qui concerne les avances. Je voudrais une nouvelle
fois attirer votre attention sur le fait que l'aide est
intégralement remboursée par les autorités
fédérales.
01.11 Filip Anthuenis (VLD): Voor de OCMW's
maakt het niet uit waar het geld vandaan komt. Zij
moeten op tijd worden terugbetaald want anders
krijgen ze liquiditeitsproblemen.
01.11 Filip Anthuenis (VLD): Pour les CPAS, peu
importe d'où vient l'argent. Ils doivent être
remboursés à temps pour éviter des problèmes de
liquidités.
01.12 Minister Johan Vande Lanotte : Heeft het
OCMW van Lokeren reeds een voorschot
gevraagd?
01.12 Johan Vande Lanotte , ministre: Le CPAS
de Lokeren a-t-il déjà demandé une avance?
01.13 Filip Anthuenis (VLD): Ik denk het wel,
want er is een aanvraag tot terugbetaling ingediend.
01.13 Filip Anthuenis (VLD): Je pense que oui,
étant donné qu'une demande de remboursement a
été introduite.
01.14 Minister Johan Vande Lanotte : Er is een
verschil tussen een aanvraag tot voorschot en tot
terugbetaling.
01.14 Johan Vande Lanotte , ministre: Il faut faire
la distinction entre une demande d'avance et une
demande de remboursement.
01.15 Michèle Gilkinet (AGALEV-ECOLO): Ik deel
uw standpunt, maar een verhoging van de
opvangcapaciteit hangt ook af van de openstelling
van de grenzen op Europees niveau. Wil men een
volledige immigratiestop, of mogen er nog mensen
binnen ? Het plaatsgebrek is voor een stuk ook het
gevolg van het disfunctioneren van de dienst
Vreemdelingenzaken. We hebben er belang bij om
de formules te diversifiëren. Concentraties van
asielzoekers in bepaalde gemeenten moeten
vermeden worden. Ik maak me wel zorgen over een
eventuele toename van het aantal centra.De
behoeften van het opvangbeleid moeten op grond
van een beleidsvisie worden bepaald. Er moet ook
eerder in het migratieproces worden ingegrepen.
01.15 Michèle Gilkinet (AGALEV-ECOLO): Je
rejoins votre position, mais l'augmentation des
capacités d'accueil dépend aussi de l'ouverture des
frontières au niveau européen. Veut-on une
immigration zéro ou accepte-ton des entrées ? Le
manque de places est également lié aux
disfonctionnement de l'Office des étrangers.On a
intérêt à diversifier les formules. La concentration
des demandeurs dans certaines communes doit
être corrigée. L'augmentation du nombre de centres
m'inquiète.
C'est à travers une vision politique qu'il faut définir
les besoins d'une politique d'accueil. Il faut
également entreprendre une action en amont.
01.16 Minister Johan Vande Lanotte : Ondanks
alle inspanningen van NGO's en OCMW's is dat
momenteel niet meer mogelijk. Ik ben enkel
verantwoordelijk voor de opvang, en in de huidige
situatie kunnen er geen nieuwe vluchtelingen of
asielzoekers meer worden opgevangen.
01.16 Johan Vande Lanotte , ministre: Pour
l'instant, cela n'est plus possible malgré les
tentatives des ONG et des CPAS. Je ne suis
responsable que de l'accueil et la situation actuelle
ne permet plus d'accueillir de nouveaux réfugiés ou
demandeurs d'asile.
01.17 Michèle Gilkinet (AGALEV-ECOLO): U kan
andere formules toepassen !
01.17 Michèle Gilkinet (AGALEV-ECOLO): Vous
pourriez diversifier les techniques !
01.18 Minister Johan Vande Lanotte : Er zijn nu al
heel wat mogelijke formules, van de opvang door
01.18 Johan Vande Lanotte , ministre: Les
techniques sont diverses, puisqu'elles vont de
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een NGO tot de opvang in een open centrum. Maar
er is een enorm tekort aan plaatsen.
l'accueil par les ONG aux centres ouverts. Mais le
manque de places est énorme !
01.19 Yvan Mayeur (PS): Het is erg moeilijk om
asielzoekers in nood op te vangen, vooral in
Brussel. Het centrum van Woluwe en het sociale
noodopvangcentrum zitten vol. De omstandigheden
waarin die mensen worden opgevangen, moeten
verbeterd worden. In het Klein Kasteeltje is de
opvang wel goed geregeld, maar ook dat is volzet.
Als de federale regering meer opvangcentra zoals
het Klein Kasteeltje wil, dan juich ik dat van ganser
harte toe. Als het echter de bedoeling is de
OCMW's op te zadelen met de materiële opvang,
zal ik mij daar met hand en tand tegen verzetten.
Ik bestrijd ook de zienswijze van de minister
volgens welke de OCMW's gemakkelijker financiële
hulp kunnen geven. Dat geldt maar voor enkele
OCMW's.
De opvangcentra slibben dicht door de
administratieve procedures voor het onderzoek van
de asielaanvragen. Overleg met de minister van
Binnenlandse Zaken is dringend noodzakelijk.
01.19 Yvan Mayeur (PS): L'accueil des
demandeurs dans l'urgence est difficile, à Bruxelles
surtout. Le centre de Woluwé comme le Samu
social sont pleins. Il faut améliorer les conditions
d'accueil. Elles sont bonnes au Petit Château, mais
il est « complet ».
Si l'intention du gouvernement fédéral est de
multiplier les centres d'accueil comme Le Petit
Château, j'applaudis des deux mains. S'il s'agit
d'abandonner aux CPAS l'accueil matériel, je m'y
oppose avec la plus grande énergie.
Je m'oppose aussi aux propos du ministre, selon
lequel les CPAS peuvent plus facilement accorder
une aide financière. Seulement certains CPAS le
peuvent
.Les procédures administratives d'examen des
demandes d'asile engorgent les centres d'accueil.
Une concertation avec le ministre de l'Intérieur
s'impose.
Moties
De voorzitter: Tot besluit van deze bespreking
werden volgende moties ingediend.
Een motie van aanbeveling werd ingediend door
mevrouw Els Van Weert en luidt als volgt:
"De Kamer,
gehoord de interpellaties van de dames Els Van
Weert en Michèle Gilkinet
en het antwoord van de vice-eerste minister en
minister van Begroting, Maatschappelijke Integratie
en Sociale Economie
vraagt de regering
1. snel werk te maken van de uitbreiding van de
federale opvangcapaciteit voor asielzoekers, en dit
op een manier die een menswaardige opvang
waarborgt;
2. de druk op de OCMW's te verlichten door:
- een versnelde terugbetaling van de toegekende
sociale bijstand;
- de uitwerking van een ondersteuningsplan voor de
OCMW's zodat zij op een professionele wijze kunnen
instaan voor een menswaardige en kwalitatieve
opvang;
3. algemene kwaliteitsnormen op te stellen waaraan
men de opvang kan toetsen en eventueel kan
bijsturen op sanctioneren."
Motions
Le président: En conclusion de cette discussion ?
les motions suivantes ont été déposées.
Une motion de recommandation a été déposée par
Mme Els Van Weert et est libellée comme suit :
"La Chambre,
ayant entendu les interpellations de Mmes Els Van
Weert et Michèle Gilkinet
et la réponse du vice-premier ministre et ministre du
Budget, de l'Intégration sociale et de l'Économie
sociale
demande au gouvernement:
1. de renforcer dans les meilleurs délais les capacités
d'accueil, au niveau fédéral, de demandeurs d'asile,
et ce, d'une manière garantissant le respect de la
dignité humaine;
2. d'alléger la pression qui pèse actuellement sur les
CPAS en
- procédant à un remboursement rapide de l'aide
sociale octroyée aux demandeurs d'asile;
- élaborant un plan d'appui pour les CPAS, pour
permettre à ces derniers d'organiser, d'une manière
professionnelle, un accueil de qualité, dans le respect
de la dignité humaine;
3. d'élaborer des normes générales de qualité sur la
base desquelles l'accueil pourrait être évalué et, le
cas échéant, corrigé ou sanctionné."
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Een eenvoudige motie werd ingediend door de
dames Josée Lejeune en Maggie De Block en de
heer Yvan Mayeur.
Over de moties zal later worden gestemd.
De bespreking is gesloten.
Une motion pure et simple a été déposée par Mmes
Josée Lejeune et Maggie De Block et M. Yvan
Mayeur.
Le vote sur les motions aura lieu ultérieurement.
La discussion est close.
02 Mondelinge vraag van mevrouw Maggie De
Block aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
organisatie van de eerste lijn" (nr 2438)
02 Question orale de Mme Maggie De Block au
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur
"l'organisation de la première ligne" (n° 2438)
02.01 Maggie De Block (VLD) De minister plant
een reorganisatie van de eerstelijnszorg via een
indeling in zorgregio's. Hierover zou in de loop van
september en oktober overleg worden gepleegd.
Wie werd op die overlegvergaderingen uitgenodigd?
Komen die vergaderingen niet wat te laat indien de
minister nog in oktober een beslissing wil nemen?
Gaat het om echte consultatievergaderingen of
enkel om een informatie? Hoe zullen die zorgregio's
aansluiten bij de bestaande structuren? Hoe zal
men de communautair verschillende structuren
opvangen? Zou men niet beter de bestaande
structuren optimaliseren? Over welke financiële
middelen beschikt de minister voor die hervorming?
Hoe komen die plannen de patiënt ten goede?
02.01 Maggie De Block (VLD) La ministre projette
une réorganisation de la « première ligne » passant
par une subdivision en régions de soins. Cette
question devrait faire l'objet d'une concertation au
cours des mois de septembre et octobre. Qui a été
convié à ces réunions de concertation ? N'est-il pas
un peu tard pour les organiser s'il entre dans les
intentions de la ministre de prendre une décision
avant la fin du mois d'octobre
? S'agit-il de
véritables réunions de consultation ou seulement de
réunions d'information ? Comment ces régions de
soins s'intégreront-elles dans les structures
existantes ? Comment fera-t-on pour tenir compte
des différences entre les structures des deux
Communautés
? Ne serait-il pas préférable
d'optimiser les structures existantes ? De quels
moyens financiers dispose la ministre pour mener à
bien cette réforme ? Quel profit le patient en tirera-t-
il concrètement ?
02.02 Minister Magda Aelvoet : Het was inderdaad
gepland dat overleg zou georganiseerd worden met
de bestaande structuren in de vorm van
focusvergaderingen. Die laatste hebben in
Vlaanderen en Wallonië wel degelijk
plaatsgevonden, zij het met enige vertraging, maar
nog niet in Brussel.Uit een en ander bleek dat het
wenselijk is stapsgewijs te werken vanuit het
bestaande. Het is evenwel niet mogelijk daarop een
datum te plakken. Daarnaast moeten verschillende
niveaus georganiseerd worden: eerstelijns-, lokaal
en afstemmingsniveau. Er komen daarvoor
samenwerkingsprotocollen.Er is dringend nood aan
de erkenning van huisartsenkringen. Daartoe zullen
wij snel een initiatief nemen.
02.02 Magda Aelvoet , ministre: Il avait
effectivement été prévu qu'une concertation serait
organisée avec les structures existantes sous la
forme de réunions thématiques. En Flandre et en
Wallonie, ces réunions ont bien eu lieu, même si
elles se sont tenues avec un certain retard.
Toutefois, elles n'ont pas encore été organisées à
Bruxelles. Cela montre qu'il est souhaitable de
procéder graduellement à partir des structures
existantes. Toutefois, il n'est pas possible de
déterminer un calendrier. En outre, il faut mettre en
place divers niveaux : la première ligne, le niveau
local et le niveau d'harmonisation. Des accords de
coopération seront conclus à cette fin. Il est urgent
d'agréer des cercles de généralistes. Nous
prendrons rapidement une initiative à cet effet.
02.03 Maggie De Block (VLD): Er is een
consensus over de drie niveaus van organisatie.
Prestaties kunnen niet onbetaald blijven, dat is ons
02.03 Maggie De Block (VLD): Il existe un
consensus à propos des trois niveaux
d'organisation.
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beroep onwaarding. Ik ben blij dat dit probleem zal
worden opgelost.
Kan de minister zeggen wat het globale budget zal
zijn voor de reorganisatie van de eerste lijn?
Il est normal que toutes les prestations soient
rémunérées. Je me réjouis de ce que ce problème
soit près d'être réglé.
Quel budget global sera affecté à la réorganisation
des soins de la « première ligne » ?
02.04 Minister Magda Aelvoet : Ik kan op dit
ogenblik niet zeggen hoever we bij elke stap zullen
raken.
02.04 Magda Aelvoet , ministre: Il m'est
impossible de vous donner des précisions à ce
sujet pour l'instant.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
03 Mondelinge vraag van mevrouw Trees Pieters
aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
registratie van apotheken" (nr. 2497)
03 Question orale de Mme Trees Pieters au
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur
"l'enregistrement des officines pharmaceutiques"
(n° 2497)
03.01 Trees Pieters (CVP): De wet van 13 mei
1999 voorziet in een registratieperiode van 120
dagen voor apotheken. Hoe ver staat het met de
uitvoering ervan? Hebben alle eigenaars zich laten
registreren? Wat gebeurt er met de niet
geregistreerde apotheken? Heeft de Algemene
Farmaceutische Inspectie de registratie al
afgerond? Heeft de minister al geïnformeerd naar
de inbreng van de farmaceutische bond?
03.01 Trees Pieters (CVP): La loi du 13 mai 1999
prévoit une période d'enregistrement de 120 jours
pour les pharmacies. Où en est l'exécution de cette
loi
? Tous les propriétaires se sont-ils fait
enregistrer ? Qu'adviendra-t-il des pharmaciens non
enregistrés ? L'inspection pharmaceutique générale
a-t-elle déjà bouclé l'enregistrement ? La ministre
s'est-elle déjà informée au sujet de l'apport de
l'association pharmaceutique ?
03.02 Minister Magda Aelvoet : De termijn om een
registratie aan te vragen wordt verlengd tot februari
2001. De niet-geregistreerde apotheken zullen
worden opgespoord. Regularisaties zullen tot
december 2001 kunnen. Wie dan nog niet
geregistreerd is, zal geen vergunning meer krijgen
voor de exploitatie van een apotheek.De verwerking
en controle van registratieformulieren leert dat de
documenten vaak onvolledig, onnauwkeurig en
zelfs tegenstrijdig worden ingevuld. Dat levert veel
bijkomend werk op.Beroepsorganisaties hielpen bij
de indiening van gegroepeerde aanvragen tot
registratie met geïnformatiseerde bijlagen. Die
laatste vertoonden evenwel lacunes die weer
nieuwe vertragingen hebben meegebracht.
03.02 Magda Aelvoet , ministre: Le délai imparti
pour demander l'enregistrement a été prolongé
jusqu'en février 2001. Les pharmaciens non
enregistrés seront l'objet d'enquêtes visant à les
identifier. Les régularisations seront admises
jusqu'en décembre 2001. Les pharmaciens dont la
situation n'aura pas encore été régularisée à cette
date n'obtiendront plus l'autorisation requise pour
exploiter une pharmacie. Le traitement et le contrôle
des formulaires d'enregistrement nous enseignent
que les documents sont souvent remplis de façon
incomplète, imprécise et même contradictoire. Il en
résulte un surcroît considérable de travail. Les
organisations professionnelles ont aidé leurs affiliés
à introduire des demandes groupées
d'enregistrement, assorties d'annexes
informatisées. Ces dernières présentent toutefois
des lacunes qui ont à leur tour généré de nouveaux
retards.
03.03 Trees Pieters (CVP): De minister reageert
heel anders dan een aantal maanden terug. De
registratieformulieren bevatten tegenstrijdige en
onnauwkeurige informatie. Zal dit gevolgen hebben
bij de toekenning van de vergunningen? Hebben de
beroepsorganisaties onvoldoende steun verleend of
ligt het aan onduidelijkheid in de formulieren?
03.03 Trees Pieters (CVP): La ministre réagit tout
autrement qu'il y a quelques mois. Les formulaires
d'enregistrement comportent des informations
contradictoires et imprécises. Cet état de choses
influencera-t-il l'octroi des agréments ? L'aide des
organisations professionnelles était-elle insuffisante
ou les formulaires étaient-ils imprécis ?
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03.04 Minister Magda Aelvoet : De taak van de
beroepsorganisaties bestond erin de formulieren te
verzamelen. Ik wil naar hen geen stenen werpen.
Mijn administratie zal de apotheken die dergelijke
formulieren hebben ingediend op de hoogte
brengen van de gevolgen.
03.04 Magda Aelvoet , ministre: Le rôle des
organisations professionnelles consistait à recueillir
les formulaires. Je ne leur jetterai pas la pierre. Mon
administration informera les pharmacies qui ont
introduit de tels formulaires des conséquences qui
en résultent.
03.05 Trees Pieters (CVP): Wanneer zal de hele
operatie worden afgesloten?
03.05 Trees Pieters (CVP): Quand toute
l'opération sera-t-elle terminée ?
03.06 Minister Magda Aelvoet : Op 12 december
2001.
03.06 Magda Aelvoet , ministre: Le 12 décembre
2001.
Het incident is gesloten
L'incident est clos.
04 Mondelinge vraag van de heer Jo Vandeurzen
aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
samenwerkingsverbanden tussen
zorgprogramma's voor cardiale pathologie"
(nr. 2466)
04 Question orale de M. Jo Vandeurzen à la
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur "les
accords de coopération entre programmes de
soins en pathologie cardiaque" (n° 2466)
04.01 Jo Vandeurzen (CVP): Het KB van 16 juni
1999 legt aan de ziekenhuizen bepaalde
samenwerkingsverbanden op voor de
zorgprogramma's cardiale pathologie:
samenwerking van zorgprogramma B met T en C
(artikel 21), van B1 met B (artikel 23), van P en E
(artikel 26). Het is deze laatste
exclusiviteitsverbintenis die vragen oproept. Welke
zijn de motieven van deze optie?
04.01 Jo Vandeurzen (CVP): L'arrêté royal du 16
juin 1999 impose aux hôpitaux la conclusion
d'accords de coopération pour les programmes de
soins en matière de pathologie cardiaque. Il s'agit
plus précisément d'accords de coopération entre
les programmes B et les programmes T et C (article
21), B1 et B (article 23), P et E (article 26). C'est ce
dernier article qui soulève certaines questions. Par
quoi ce choix a-t-il été motivé ?
04.02 Minister Magda Aelvoet : De administratie
meldt mij dat een dergelijke exclusiviteit niet a priori
bestaat voor artikel 23 en evenmin voor artikel 26.
04.02 Magda Aelvoet , ministre: L'administration
me fait savoir qu' a priori, une telle clause
d'exclusivité n'existe pas pour l'article 23 ni pour
l'article 26.
04.03 Jo Vandeurzen (CVP): Ik hoop dat de
Gemeenschappen die interpretatie zullen
onderschrijven. In de tekst van beide artikelen komt
immers wel degelijk de term "één" voor. Uw
verheldering komt dus op tijd.
04.03 Jo Vandeurzen (CVP): J'espère que les
Communautés adhéreront à cette interprétation. Le
mot "un" figure en effet dans le texte des deux
articles. Vos éclaircissements sont donc les
bienvenus.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
05 Mondelinge vraag van de heer Jo Vandeurzen
aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
organisatie van de dringende medische
hulpverlening" (nr 2490)
05 Question orale de M. Jo Vandeurzen au
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur
"l'organisation de l'aide médicale urgente" (n°
2490)
05.01 Jo Vandeurzen (CVP): Recente arresten van
de Raad van State vernietigen en schorsen
ministeriële besluiten die betrekking hebben op de
financiering van de spoedgevallendiensten voor
05.01 Jo Vandeurzen (CVP): De récents arrêts du
Conseil d'Etat ont annulé et suspendu des arrêtés
ministériels ayant trait au financement des services
d'urgence pour 1999 et 2000. Le Conseil aurait
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1999 en 2000. Er zou zelfs een beslissing
betreffende de financiering van de ziekenhuizen
voor 2000 zijn geschorst.
De Vlaamse Gemeenschap besliste naar aanleiding
van de nota betreffende de organisatie van
dringende medische hulpverlening om de
erkenningsprocedure van de MUG's te stoppen.
Welke beslissingen nam de Raad van State? Zijn
de provinciale commissies voor dringende
geneeskundige zorgverlening al officieel
geïnstalleerd? Kunnen ze nog wel van start gaan?
Hoe wil de minister de problemen inzake
financiering, programmatie en erkenning
aanpakken?
même suspendu une décision concernant le
financement des hôpitaux pour 2000.
La Communauté flamande a décidé de mettre fin à
la procédure d'agrément des GUM à la suite de la
note relative à l'organisation de l'aide médicale
urgente.
Quelles décisions a prises le Conseil d'Etat ? Les
commissions provinciales compétentes pour l'aide
médicale urgente ont-elles déjà été installées
officiellement ?
Pourront-elles
seulement
commencer à fonctionner ? Comment la ministre
envisage-t-elle de résoudre les problèmes de
financement, de programmation et d'agrément ?
05.02 Minister Magda Aelvoet : Reeds sinds het
begin van de jaren '70 wordt getracht om een
passende regeling inzake de dringende medische
hulpverlening op te stellen.
Minister Vandenbroucke werkt momenteel aan
maatregelen met het oog op rechtsherstel aan
ziekenhuizen. Zo zal het probleem van de
vernietigde en geschorste ministeriële besluiten
worden opgelost.
Er zijn vier commissies geïnstalleerd betreffende de
installatie van de MUG's. Deze commissie zijn
momenteel bezig met het opstellen van de criteria,
het vaststellen van de verdeling van de
interventiezones en de vertrekpunten van de dienst
100.
De Vlaamse Gemeenschap heeft niet beslist om de
erkenning van de MUG's stop te zetten. Zij heeft
enkel een cd-rom laten circuleren waarin werd
bepaald dat de oorspronkelijke deadline momenteel
vervallen is.
Het advies van de Nationale Raad luidt dat er geen
verschil mag worden gemaakt tussen de
spoedgevallendiensten en gespecialiseerde
spoedgevallendiensten.
05.02 Magda Aelvoet , ministre: Depuis le début
des années septante, on s'efforce d'élaborer un
règlement adéquat en matière d'aide médicale
urgente.
Le ministre Vandenbroucke met actuellement au
point des mesures visant à accorder des
réparations aux hôpitaux. Ces mesures permettront
de résoudre le problème des arrêtés ministériels
annulés et suspendus.
Quatre commissions ont été installées en vue de la
mise en place des SMUR. Actuellement, ces
commissions définissent les critères, arrêtent la
répartition des zones d'intervention et déterminent
les bases du fonctionnement du service 100.
La Communauté flamande n'a pas décidé de mettre
fin à l'agrément des GUM. Elle s'est bornée à
diffuser un CD-ROM annonçant que la date butoir
initiale est provisoirement caduque.
Aux termes de l'avis du Conseil national du Travail,
aucune distinction ne peut être établie entre les
services des urgences et les services des urgences
spécialisés.
Het is nog te vroeg om uitsluitsel te geven over
deze kwestie. Inmiddels gaat de werking van de
provinciale commissies gewoon voort.
Il est trop tôt pour trancher cette question. Entre
temps, les commissions provinciales poursuivent
leurs activités.
05.03 Jo Vandeurzen (CVP): Hoe kan men zonder
ministerieel besluit, dus zonder legistieke grond,
beslissingen nemen? Mijns inziens is de schorsing
die de Raad van State uitsprak dan ook veel te
ruim. Op grond van de bestaande koninklijke
besluiten mag een MUG echter niet rijden naar een
05.03 Jo Vandeurzen (CVP): Comment peut-on
prendre des décisions en l'absence d'un arrêté
ministériel, donc sans fondement légistique ? A
mon estime, les termes de la suspension
prononcée par le Conseil d'Etat sont beaucoup trop
larges. Sur la base des arrêtés royaux existants, les
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ziekenhuis zonder gespecialiseerde dienst, wat
regelrecht tegen uw bedoelingen ingaat. Er zijn zelfs
niet eens MUG-erkenningen. Hoe kunnen die
provinciale commissies in godsnaam ernstig werk
verrichten in een dergelijke verwarring: waarvan
moeten zij vertrekken?
GUM ne peuvent cependant acheminer les patients
vers des hôpitaux qui ne disposent pas d'un service
spécialisé, ce qui est contraire au but que vous
poursuivez. Les agréments des GUM font même
défaut. Comment les commissions provinciales
peuvent-elles, dans ces conditions, travailler
sérieusement : sur quels éléments doivent-elles se
fonder ?
05.04 Minister Magda Aelvoet : We stellen alles in
het werk om een nieuw voorstel te formuleren. We
weten dat dit zeer snel moet gebeuren. Nu verder
ingaan op de problematiek zal de zaak enkel
compromitteren.
05.04 Magda Aelvoet , ministre: Nous mettons
tout en oeuvre pour formuler une nouvelle
proposition. Nous savons qu'il faut faire diligence.
Approfondir la matière dès à présent ne ferait que
compromettre le dossier.
Het incident is gesloten.
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06 Mondelinge vraag van mevrouw Josée
Lejeune aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "de
hersenvliesontstekingen" (nr 2502)
06 Question orale de Mme Josée Lejeune au
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur "les
méningites" (n° 2502)
06.01 Josée Lejeune (PRL FDF MCC): Om de
ongerechtvaardigde paniek die ten gevolge van
mediacampagnes ontstaat te bestrijden, is het
belangrijk de burgers correct te informeren over de
verscheidene soorten hersenvliesontsteking,
symptomen, overbrengingswijzen en eventuele
profylaxe en hierbij de weldaden van de vaccinatie
te beklemtonen. Wie op reis gaat naar een tropisch
land wordt aangeraden of zelfs verplicht zich tegen
meningokokken meningitis van de serologische
groepen A en C te laten inenten.
Volgens het Instituut Pasteur zijn 33% van de
stammen die dit jaar geïdentificeerd werden van het
type C.Welke middelen worden aangewend om de
bevolking correct over deze ziekte te informeren?
Is het niet mogelijk terzake een federale
informatiecampagne te organiseren of het RIZIV de
vaccinatie van kinderen tegen
meningokokkeninfecties te laten financieren, zoals
het dat nu al doet voor de bacteriële meningitis van
type B?
06.01 Josée Lejeune (PRL FDF MCC): Il est
important de donner aux citoyens une information
précise sur les méningites, leurs symptômes,
modes de transmission et prophylaxies, et d'insister
sur les bienfaits de la vaccination afin de lutter
contre une panique injustifiée induite par des
campagnes médiatiques. La vaccination est
recommandée, voire obligatoire, lors d'un voyage
dans un pays tropical, contre les méningites à
méningocoques des groupes sérologiques A et C.
Selon l'Institut Pasteur, 33% des souches
identifiées cette année sont du type C. Quels sont
les outils mis en oeuvre pour informer correctement
la population sur cette maladie ?
Ne peut-on envisager une campagne d'information
fédérale, voire la prise en charge par l'INAMI de la
vaccination des enfants contre les méningococcies
comme elle le fait pour la méningite bactérienne de
type B ?
06.02 Minister Magda Aelvoet :
Gezondheidsopvoeding en de door u gevraagde
mededelingen zijn prerogatieven van de
Gemeenschappen. Het NWK en Kind & Gezin
staan daarvoor in. Met de vaccinatiekalender voor
kinderen is dan weer de Hoge Gezondheidsraad
belast, waarin ook de Gemeenschappen zitting
hebben. De aanbevelingen van de HGR en het
vaccinatieprogramma zijn terug te vinden op de
website van het federale ministerie.
06.02 Magda Aelvoet , ministre: L'éducation à la
santé et les communications que vous demandez
sont des prérogatives communautaires. Ce sont
l'ONE et Kind en Gezin qui remplissent ces
fonctions. Mais le Conseil Supérieur de l'Hygiène,
auquel participent les Communautés, est chargé du
calendrier vaccinal de l'enfant. Ses
recommandations et le programme vaccinal sont
sur le Web du ministère fédéral.
Une conférence interministérielle va avoir lieu jeudi,
et prendra une décision définitive sur l'intervention
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Donderdag vindt een interministeriële conferentie
plaats waarop een definitieve beslissing zal worden
genomen over de tegemoetkoming door het RIZIV
in de terugbetaling van het vaccin tegen
haemophilus influenza (bacteriële meningitis) van
type B. Daar zullen beslissingen worden genomen,
en de hele vaccinatieproblematiek zal ook van
conferentie tot conferentie gevolgd worden.
Het RIZIV zal in de toekomst vijf à zes vaccins
terugbetalen. Er is een tendens naar RIZIV-
terugbetaling door het federale niveau en controle
door de Gemeenschappen.
Wat de organisatie van een federale
informatiecampagne betreft, verwijs ik naar het
begin van mijn antwoord.
Wat de vaccinatie tegen meningokokkeninfecties
van type C betreft, heeft de Hoge Gezondheidsraad
de situatie geëvalueerd. Met eenzelfde
vaccinatiegraad als in Groot-Brittannië komt de
ziekte in ons land maar half zo vaak voor, en kan
dus zeker niet als epidemisch beschouwd worden.
De gegevens betreffende de doeltreffendheid zijn
voorhanden, maar alles wordt geblokkeerd door het
ontbreken van de absoluut noodzakelijke informatie
over de onschadelijkheid van het vaccin voor
zuigelingen. De Hoge Gezondheidsraad wacht op
informatie van het Wetenschappelijk Instituut voor
Volksgezondheid, dat afhangt van het federale
beleidsniveau, en van het medisch schooltoezicht,
een gemeenschapsinstantie die belast is met de
tijdige opsporing van eventuele gevallen.
Het vaccinatieprogramma is zwaar, en verandert
voortdurend. Zo veel mogelijk vaccins worden
tegelijk met één spuitje toegediend. De financiële
diensten zijn evenwel nog te gediversifieerd, en mijn
departement wenst een en ander te rationaliseren.
Wij wachten op de gegevens van het
Wetenschappelijk Instituut voor Volksgezondheid
en de Hoge Gezondheidsraad vooraleer we een op
specifieke en welomschreven behoeften
afgestemde vaccinatiecampagne opstarten.
de l'Inami dans le remboursement de la vaccination
contre la méningite bactérienne de type B. Là, des
décisions sont prises et il y a un suivi de conférence
en conférence pour tout ce qui concerne la
vaccination.
Cinq à six vaccins seront remboursés à l'avenir par
l'Inami. La tendance actuelle est que le fédéral se
charge du remboursement Inami et que le contrôle
demeure communautaire.
Je renvoie au début de ma réponse pour
l'organisation d'une campagne fédérale
d'information.
En ce qui concerne la vaccination contre le
méningocoque de type C, le Conseil supérieur de
l'Hygiène a évalué la situation. Pour la comparaison
avec la Grande-Bretagne, si le taux de 33% est le
même, le taux d'incidence est deux fois inférieur en
Belgique et ne dépasse pas le taux épidémique.
Les données relatives à l'efficacité sont
accessibles, mais l'absence d'informations
indispensables sur l'innocuité pour les nourrissons
bloque tout. Le Conseil supérieur d'Hygiène attend
des informations de l'Institut scientifique de Santé
publique, qui dépend du fédéral, et de l'Inspection
médicale scolaire, organisme communautaire
chargé de la détection précoce des cas.
Le programme de vaccinations est actuellement
chargé et changeant.Pour la prise en charge, nous
mettons un maximum de vaccins dans la même
seringue. Les services financiers sont toutefois
encore trop diversifiés et mon département souhaite
les rationaliser.
Avant de lancer une campagne de vaccination
répondant à des besoins bien identifiés, nous
attendons les données de l'Institut Scientifique de
Santé publique et du Conseil supérieur d'Hygiène.
06.03 Josée Lejeune (PRL FDF MCC): In de
jongste epidemiologische balans van het Instituut
voor Volksgezondheid wordt gewag gemaakt van
250 gevallen. Het record van 1999 is helaas
gebroken. Waakzaamheid is geboden.
06.03 Josée Lejeune (PRL FDF MCC): Le dernier
bilan épidémiologique de l'Institut de Santé publique
fait état de 250 cas. Le record de 1999 est, hélas,
battu. La vigilance s'impose donc.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
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07 Samengevoegde mondelinge vragen van
- mevrouw Trees Pieters aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over ''de caudotomie van het Belgisch
trekpaard" (nr 2523)
- de heer Arnold Van Aperen aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de caudotomie van het Belgisch
trekpaard" (nr 2548)
07 Questions orales jointes de
- Mme Trees Pieters à la ministre de la Protection
de la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur ''la caudotomie du cheval de
trait belge » (n° 2523)
- M. Arnold Van Aperen à la ministre de la
Protection de la consommation, de la Santé
publique et de l'Environnement sur ''la
caudotomie du cheval de trait belge » (n° 2548)
07.01 Trees Pieters (CVP): Ik heb over dit dossier
enkele maanden geleden een schriftelijke vraag
ingediend, waarop ik een antwoord heb gekregen.
Het blokstaarten zal niet voorkomen op de lijst van
toegelaten amputaties op dieren. De minister
beweert dat er voldoende andere manieren zijn om
het paard te leiden, zonder gezondheidsrisico's.
Tal van wetenschappelijke onderzoeken bewijzen
dat het blokstaarten een positief hygiënisch effect
heeft, want door het couperen van de staart wordt
de bevuiling met mest van de binnenkant van de
staart voorkomen. De gezondheidsrisico's bij het
niet-uitvoeren van de ingreep zijn zelfs groter. De
wetenschappers en vakverenigingen pleiten voor
een ingreep onder anesthesie, door een erkend
veearts en met behoud van drie staartwervels.
Er bestaan geen wetenschappelijke redenen om de
caudotomie te verbieden. Er zijn integendeel
utilitaire, medische en esthetische redenen om het
te rechtvaardigen.
Waarom wenst de minister deze chirurgische
ingreep voor het trekpaard niet te weerhouden,
terwijl ze dit wel doet voor schapen?
De argumentatie die de minister geeft om haar
mening te staven, heeft niets te maken met het
dierenwelzijn. Ik heb de indruk dat er bij haar
beslissing andere motieven hebben meegespeeld,
onder meer de fundamentalistische reflex van een
ministerieel medewerker.
07.01 Trees Pieters (CVP): Sur ce dossier, j'avais
posé voici quelques mois une réponse écrite à
laquelle j'ai obtenu une réponse.
La caudotomie ne figurera pas sur la liste des
amputations pouvant être pratiquées sur des
animaux. La ministre prétend qu'il existe beaucoup
d'autres manières de guider un cheval sans lui faire
courir de risques sanitaires.
De nombreuses études scientifiques démontrent
que la caudotomie a un effet hygiénique positif dans
la mesure où en coupant la queue, on empêche
que l'intérieur de celle-ci soit souillé par le crottin. Si
on ne fait pas réaliser cette opération, on fait même
courir de plus grands risques sanitaires à l'animal.
Les scientifiques et les organisations
professionnelles plaident en faveur d'une
intervention sous anesthésie par un vétérinaire
agréé et avec préservation de trois vertèbres
caudales.
Il n'y a aucune raison scientifique d'interdire la
caudotomie. Bien au contraire, des raisons
utilitaires, médicales et esthétiques la justifient.
Pourquoi la ministre souhaite-t-elle faire interdire
dorénavant cette intervention chirurgicale pour les
chevaux de trait alors qu'elle l'autorise pour les
moutons ?
Les arguments avancés par la ministre pour
étayer son point de vue n'ont rien à voir avec le
bien-être des animaux. J'ai le sentiment que sa
décision lui a été inspirée par d'autres
considérations, notamment les idées extrémistes
d'un de ses collaborateurs de cabinet.
07.02 Arnold Van Aperen (VLD): Kan een
hoorzitting georganiseerd worden waarin
deskundigen ons voorlichten over het probleem van
de caudotomie? Dit onderwerp werd immers al
eerder in deze commissie besproken, en het is
duidelijk dat er voor- en tegenstanders zijn. Zo
kunnen we met kennis van zaken dit onderwerp
definitief afhandelen.
07.02 Arnold Van Aperen (VLD): Pourrait-on
organiser une audition d'experts pour être informés
de tous les aspects de la caudotomie ? En effet,
nous avons déjà débattu de ce problème au sein de
notre commission et il est clair que si certains de
ses membres y sont favorables, d'autres y sont
opposés. L'audition de spécialistes nous permettrait
de traiter cette question une fois pour toutes et en
connaissance de cause.
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07.03 Minister Magda Aelvoet : Ik heb op 12 juli al
uitvoerig geantwoord op een aantal interpellaties
over deze problematiek. Ik vraag me dan ook af wat
de zin was van een later ingediende schriftelijke
vraag van mevrouw Pieters.
De verdachtmaking van mevrouw Pieters inzake de
argumentatie voor mijn beslissing, wijs ik met klem
af. Ik heb geen brutale, fundamentalistische
beslissing getroffen, ingefluisterd door mijn
kabinetsmedewerker, maar wel een
wetenschappelijk verantwoord oordeel geveld. Het
tegendeel beweren is oneerlijk.
Het blokstaarten is, behalve in Nederland en België,
overal afgeschaft. Nederland heeft zelfs al
aangekondigd de Belgische beslissing te zullen
volgen.
In antwoord op de argumenten over de hygiëne die
niet zou kunnen worden gegarandeerd, kunnen we
duidelijk aantonen dat een goede hygiëne makkelijk
te bereiken valt met inachtneming van enkele
minimale normen en handelingen. Ook professor
Duprez had een aantal argumenten voor het
behoud van caudotomie, maar ook tegen. Het is
intellectueel oneerlijk slechts bepaalde passages te
citeren.
Het bewijs zou ook niet zijn geleverd dat de dieren
achteraf last of pijn hebben van de operatie. Deze
redenering kan worden omgedraaid: ook het
tegendeel is niet bewezen. We weten ondertussen
wel dat het zenuwstelsel van een paard zo goed
ontwikkeld is, dat het misschien aangeraden is het
zekere voor het onzekere te nemen: geen
caudotomie en dus geen pijn.
Inzake het gebruik van het kordeel tonen
videobeelden aan dat zo een gebruik perfect kan
worden gecombineerd met een staart. De Europese
kampioenschappen boomslepen tonen dit trouwens
aan.
Er zouden ook economische argumenten bestaan
om caudotomie nog langer toe te laten. Ik wijs erop
dat deze praktijk in de andere Europese landen niet
langer plaatsheeft. Nederland zou België trouwens
volgen als tot afschaffing wordt overgegaan.
Ik heb geen problemen met de vraag om een
hoorzitting, maar dat neemt niet weg dat we
vervolgens een knoop zullen moeten doorhakken.
07.03 Magda Aelvoet , ministre: Le 12 juin, j'ai
déjà répondu en détail à une série d'interpellations
concernant ce dossier. Par conséquent, je
m'interroge sur le sens de la question écrite de
Mme Pieters, qui a d'ailleurs été déposée
ultérieurement.
Je m'insurge contre les suspicions de Mme Pieters
au sujet des considérations qui m'ont amenée à
prendre ma décision. Ma décision n'est ni brutale ni
extrémiste et elle ne m'a pas été inspirée par un de
mes collaborateurs de cabinet. Je l'ai prise en me
fondant sur une argumentation scientifiquement
fondée. Il serait malhonnête de prétendre le
contraire.
La caudotomie a été interdite partout, sauf en
Belgique et aux Pays-Bas mais ces derniers ont
déjà annoncé qu'ils se conformeraient à la décision
qu'adoptera la Belgique.
En réponse aux arguments concernant l'hygiène qui
ne serait pas garantie, nous sommes en mesure de
démontrer qu'il est très simple d'assurer une bonne
hygiène à condition de respecter quelques normes
et de pratiquer certains actes minimaux. Le
professeur Duprez a avancé quelques arguments
en faveur du maintien de la caudotomie, mais aussi
contre cette pratique. Se borner à citer certains
passages de son intervention est un témoignage de
malhonnêteté intellectuel.
D'autre part, la preuve que la caudotomie fait
souffrir ou invalide l'animal n'aurait pas été
apportée. Ce raisonnement peut être inversé : le
contraire n'a pas été prouvé non plus. Nous avons
appris entre-temps que le système nerveux d'un
cheval est à ce point développé qu'il convient peut-
être de ne prendre aucun risque et donc d'éviter
toute souffrance de l'animal en ne pratiquant pas
sur lui la caudotomie.
S'agissant du harnachement, des images vidéo
montrent qu'il est parfaitement compatible avec la
conservation de l'appendice caudal. Les
championnats européens de trait de troncs d'arbre
en sont d'ailleurs la preuve.
Certains arguments économiques plaideraient en
faveur du maintien de la caudotomie. Je souligne
que cette pratique n'a plus cours dans les autres
pays européens. Les Pays-Bas suivraient d'ailleurs
l'exemple de la Belgique si elle l'abolissait.
Je ne suis pas opposée à l'organisation d'une
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audition, mais nous devrons en tout état de cause
trancher cette question.
07.04 Trees Pieters (CVP): Mijn schriftelijke vraag
was objectief geformuleerd. Ik heb er veel reacties
op gehad, die alle pleiten voor caudotomie. Heel
wat wetenschappers hebben zich uitgesproken voor
de caudotomie. Waar zijn dan al die tegenstanders?
Ik ga akkoord met het voorstel om hoorzittingen
over deze problematiek te organiseren.
07.04 Trees Pieters (CVP): Ma question écrite
était formulée de manière objective. J'ai déjà reçu
de nombreuses réactions qui plaident toutes en
faveur de la caudotomie. De nombreux scientifiques
se sont prononcés en faveur de cette pratique. Où
sont dès lors tous les opposants ?
Je souscris à la proposition visant à organiser des
auditions relatives à cette question.
07.05 Arnold Van Aperen (VLD): Ik herhaal dus
mijn suggestie om hoorzittingen te organiseren.
07.05 Arnold Van Aperen (VLD): Je répète donc
ma suggestion d'organiser des auditions.
07.06 Minister Magda Aelvoet : Heel wat groepen
hebben zich geuit voor het afschaffen van de
praktijk, die ze als voorbijgestreefd beschouwen.
De voorzitter: We zullen nagaan of een hoorzitting
haalbaar is.
07.06 Magda Aelvoet , ministre: De nombreux
groupes se sont prononcés pour la suppression de
cette pratique, qu'ils considèrent comme dépassée.
Le président: Nous examinerons la possibilité
d'organiser une audition.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
08 Samengevoegde mondelinge vragen van
- de heer Hubert Brouns aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over 'de promotie van de generische
geneesmiddelen' (nr 2525).
- de heer Hubert Brouns aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over 'het substitueren van generische
geneesmiddelen' (nr 2526).
08 Questions orales jointes de
- M. Hubert Brouns au ministre de la Protection
de la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur 'la promotion des
médicaments génériques' (n° 2525).
- M. Hubert Brouns au ministre de la Protection
de la consommation, de la Santé publique et de
l'Environnement sur 'la substitution de
médicaments génériques' (n° 2526).
08.01 Hubert Brouns (CVP): De minister is
voorstander van het gebruik van generische
geneesmiddelen. Wij stellen een sterke toename
van de consumptie ervan vast. Toch blijven er
problemen inzake de registratie van die
geneesmiddelen.
Wat zal de minister daaraan doen? Hoever staat
het met de geplande informatiecampagne voor die
producten? Komt er een campagne per doelgroep?
Hoever staat het met de werkzaamheden van de
speciale werkgroep die de inventaris moeten
maken? Moeten we niet streven naar een duidelijk
objectief inzake gebruik van generische middelen?
Een tweede probleem betreft het vervangen van
een product voorgeschreven door een geneesheer
door een ander product. In principe hebben de
apothekers het recht niet dat te doen, maar het
gebeurt toch. Is de farmaceutische inspectie
08.01 Hubert Brouns (CVP): La ministre est
favorable à l'utilisation de médicaments génériques.
Nous constatons une forte croissance de la
consommation de ces produits dont
l'enregistrement continue cependant de poser des
problèmes.
Quelles mesures la ministre prendra-t-elle à ce
sujet
? Où en est la campagne d'information
projetée concernant ces produits ? Organisera-t-on
des campagnes spécifiques pour les différents
groupes cibles ?
Où en sont les travaux du groupe de travail spécial
chargé de l'inventaire des produits ? Ne faudrait-il
pas tendre vers un objectif clair à propos de
l'utilisation de médicaments génériques ?
Un second problème concerne la substitution d'un
produit prescrit par le médecin par un autre. En
principe, les pharmaciens n'ont pas le droit de
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daarvan op de hoogte? Klopt het dat vele
apothekers argwanend staan tegenover generische
middelen? Is er inderdaad een probleem van
stockage? Zal de minister ervoor zorgen dat de
substitutie wordt stopgezet?
procéder à cette substitution mais ils le font dans
certains cas. L'Inspection de la pharmacie est-elle
au courant de cette situation ? Est-il exact que de
nombreux pharmaciens font preuve de réticence à
l'égard des médicaments génériques ? Existe-t-il
réellement un problème de stockage ? La ministre
fera-t-elle en sorte qu'il ne soit plus procédé à la
substitution ?
08.02 Minister Magda Aelvoet : De vraag voor
generische geneesmiddelen is gestegen naar
aanleiding van de concrete maatregelen tot
promotie ervan die we hebben genomen.
Generische middelen waren meestal eerder als
gewone producten op de markt. De registratie kan
dus vrij snel gebeuren. Op het vlak van de
informatiecampagne is er al wel voorbereidend
werk geleverd. Er zal gewerkt worden naar de
verschillende doelgroepen. De generische middelen
zullen voor de apotheker beter herkenbaar zijn door
aanduiding met een asterisk.
We aanvaarden geen substitutie door de
apothekers. De Farmaceutische Inspectie heeft dat
onmiddellijk nadat het probleem aan het licht was
gekomen, aan de apothekers laten weten. Het
argument in verband met de stocks kan terecht zijn.
De overheid kan tussenkomen via het
prijsmechanisme: in de LOK's kunnen afspraken
gemaakt worden tussen artsen en apothekers over
de geneesmiddelen die beschikbaar moeten zijn.
Het probleem kan ook worden aangepakt door het
voorschrijven van de werkzame stof.
08.02 Magda Aelvoet , ministre: La demande de
médicaments génériques s'est accrue à la suite de
l'adoption de mesures concrètes destinées à les
promouvoir. Avant d'être commercialisés sous la
forme de médicaments génériques, la majorité de
ces produits étaient déjà disponibles sur le marché
comme médicaments ordinaires. L'enregistrement
peut donc se faire assez rapidement. La campagne
d'information a déjà été préparée. Elle sera
destinée à différents groupes cibles. Les
médicaments génériques seront marqués d'un
astérisque, afin d'être facilement reconnaissables
par les pharmaciens.
Dès que le problème avait été révélé, l'Inspection
pharmaceutique a indiqué aux pharmaciens qu'il
leur était interdit de substituer un produit à un autre.
L'argument relatif aux difficultés de stockage peut
être fondé. Cependant, les autorités peuvent
intervenir par le biais du mécanisme des prix. Au
sein des GLEM, les médecins et pharmaciens
peuvent par ailleurs adopter des conventions à
propos des médicaments qui doivent être
disponibles. Enfin, une possibilité peut consister à
prescrire la substance active.
08.03 Hubert Brouns (CVP): De initiatieven om de
registratie te versnellen verheugen me, alsook de
doelgerichte campagnes. Vooral de campagne voor
de patiënten moet zeer duidelijk zijn. Indien er
voldoende vertrouwen is, zal het gebruik van
generische geneesmiddelen zeker toenemen.
08.03 Hubert Brouns (CVP): Je me réjouis des
initiatives visant à accélérer l'enregistrement, ainsi
que des campagnes ciblées. Il faut surtout veiller à
ce que la campagne destinée aux patients soit
claire. Si la confiance est suffisante, l'utilisation de
médicaments génériques ira croissant.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
09 Mondelinge vraag van mevrouw Joke
Schauvliege aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de toename van
voedselvergiftingen" (nr 2530)
09 Question orale de Mme Joke Schauvliege à la
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur
"l'augmentation des intoxications alimentaires"
(n°2530)
09.01 Joke Schauvliege (CVP): Een RUG-diëtiste
waarschuwde onlangs voor het stijgend aantal
voedselvergiftigingen. De overheid moet volgens
haar meer aandacht besteden aan de
landbouwmethodes en aan voedselgerelateerde
ziektes.
09.01 Joke Schauvliege (CVP): Une diététicienne
de la RUG a récemment lancé un cri d'alarme à
propos du nombre croissant d'intoxications
alimentaires. Elle estime que les pouvoirs publics
doivent être plus attentifs aux méthodes agricoles et
aux maladies d'origine alimentaire.
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Hoe controleert de Eetwareninspectie onze voeding
op ziektekiemen als listeria en salmonella? Wat
waren het voorbije jaar de resultaten van deze
controles? Welke maatregelen overweegt de
minister om voedselgerelateerde ziektes te
voorkomen? Pleegt ze overleg met de
gemeenschapsministers?
Comment l'inspection des denrées alimentaires
contrôle-t-elle la présence dans notre alimentation
de germes pathogènes comme la listeria et la
salmonelle ? Au cours de l'année écoulée, quels
résultats ces contrôles ont-ils donnés ? Quelles
mesure la ministre envisage-t-elle de prendre pour
prévenir les intoxications alimentaires
? A-t-elle
organisé une concertation avec les ministres des
Communautés ?
09.02 Minister Magda Aelvoet : De cel Hygiëne
van de Eetwareninspectie laat zich in met de
controle op de voorzorgsmaatregelen in de
koudeketen en op de hygiëne inzake personeel en
lokalen. Wanneer overtredingen worden
vastgesteld, worden de producten uit de rekken
genomen. Daarnaast controleren HHCCP-teams de
naleving van de Europese regelgeving op dat vlak.
Verder is er geregeld contact met de
beroepsverenigingen, waaraan gevraagd wordt
aanbevelingen te formuleren.
Daarnaast gebeurt er jaarlijks bacteriologisch
onderzoek volgens een planning op basis van de
vaststellingen van het afgelopen jaar. In 1999 werd
gewerkt rond listeria en salmonella.
Een rondzendbrief van juli-augustus rond hygiëne in
de vleessector bereikte zowel de administratieve
diensten, via het IVK, als het publiek, via een
persnota.
Een KB van 1997 wijst reeds op de
verantwoordelijkheid van de producent. Wij moeten
verder gaan in die richting.
09.02 Magda Aelvoet , ministre: La cellule
Hygiène de l'Inspection des denrées alimentaires
contrôle le respect des mesures de précaution à
prendre pour préserver la chaîne du froid et de
l'hygiène du personnel et des locaux. Lorsque des
infractions sont constatées, les produits sont retirés
des rayons. Parallèlement, les équipes HHCCP
s'assurent du respect de la réglementation
européenne en la matière. En outre, des contacts
réguliers sont pris avec les associations
professionnelles qui sont invitées à formuler des
recommandations. Sur la base d'un planning établi
à partir des constats enregistrés au cours de
l'année écoulée, il est par ailleurs procédé à une
enquête bactériologique annuelle. En 1999, les
travaux ont été axés spécifiquement sur la listeria et
la salmonelle.
Une circulaire de juillet-août relative à l'hygiène
dans le secteur de la viande a été transmise aux
services administratifs par l'entremise de l'IEV et au
public par le biais d'un communiqué de presse.
En 1997 déjà, un arrêté royal soulignait la
responsabilité du producteur. Nous devons
poursuivre dans cette voie.
09.03 Joke Schauvliege (CVP): Het is me nog
steeds niet duidelijk of de minister bijkomende
maatregelen heeft genomen naar aanleiding van
mijn vraag van 25 mei 2000. Ik heb de indruk dat de
Eetwareninspectie onvoldoende bemand is om de
hygiëne-audits uit te voeren. De waarschuwing van
de RUG over de toename van het aantal
voedselvergiftigingen mag niet zomaar terzijde
worden geschoven.
09.03 Joke Schauvliege (CVP): Je ne sais
toujours pas si la ministre a pris des mesures
complémentaires à la suite de ma question du 25
mai 2000. J'ai le sentiment que l'Inspection des
denrées alimentaires manque de personnel pour
procéder aux audits en matière d'hygiène. La mise
en garde de la RUG concernant l'augmentation du
nombre d'intoxications alimentaires ne doit pas être
ignorée.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
10 Mondelinge vraag van de heer Jo Vandeurzen
aan de minister van Consumentenzaken,
Volksgezondheid en Leefmilieu over "het
standpunt van de regering inzake drugs" (nr
2533)
10 Question orale de M. Jo Vandeurzen à la
ministre de la Protection de la consommation, de
la Santé publique et de l'Environnement sur "la
position du gouvernement en matière de
drogues" (n° 2533)
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10.01 Jo Vandeurzen (CVP): Een jaar na de
publicatie van het rapport `Het Belgisch drugsbeleid
anno 2000', wacht ik nog steeds op een standpunt
van de regering. Intussen komen steeds meer
jongeren in contact met cannabis en maakt heroïne
steeds meer slachtoffers.
Hoever staat het met de conclusies van de
werkgroep die begin van dit jaar werd
geïnstalleerd? Is een reglementering van cannabis
verenigbaar met het Schengenakkoord? Heeft de
werkgroep kennis genomen van het
wetenschappelijk onderzoek waaruit blijkt dat
cannabis verslavend werkt?
10.01 Jo Vandeurzen (CVP): Un an après la
publication du rapport relatif à la politique belge en
matière de drogues en l'an 2000, je ne connais
toujours pas la position du gouvernement. Entre-
temps, un nombre croissant de jeunes entrent en
contact avec le cannabis et les victimes de l'héroïne
sont de plus en plus nombreuses.
Qu'en est-il des conclusions du groupe de travail
institué au début début de cette année. La
réglementation de l'usage de cannabis est-elle
compatible avec les accords de Schengen ? Le
groupe de travail a-t-il pris connaissance de l'étude
scientifique qui démontre que la consommation de
cannabis entraîne une dépendance ?
10.02 Minister Magda Aelvoet : De eerste
sneuvelnota was midden juni klaar en werd aan de
Gemeenschappen bezorgd, die hun opmerkingen
overmaakten. Daaruit groeit de tweede
sneuvelnota. Eind november wordt de nota
overgemaakt aan de Ministerraad.
De verenigbaarheid met het Schengenakkoord
kwam nog niet aan bod in de werkgroepen. Ook
andere Europese landen zijn bezig met deze
problematiek. Er blijkt een tendens te bestaan naar
een soepele interpretatie van de akkoorden.
Er bestaat nog geen wetenschappelijke
eensgezindheid over de lichamelijke verslaving aan
cannabis. De werkgroep heeft zich nog niet over die
problematiek gebogen.
10.02 Magda Aelvoet , ministre : Le premier projet
de note, qui date de la mi-juin, a été remise aux
Communautés qui nous ont transmis leurs
observations. Ces dernières ont donné lieu au
deuxième projet de note deuxième qui sera
communiquée au Conseil des ministres fin
novembre.
Les groupes de travail n'ont pas encore abordé la
question de la compatibilité avec les accords de
Schengen. Le problème est également à l'ordre du
jour dans d'autres pays européens. Il semblerait
qu'on s'oriente vers une interprétation plus souple
des accords.
La question de la dépendance physique induite par
le cannabis continue de diviser les scientifiques. Le
groupe de travail n'a pas encore étudié la question.
10.03 Jo Vandeurzen (CVP): Ik zou het betreuren
als in de conclusies enerzijds gepleit wordt voor
ontrading van de illegale producten, terwijl
anderzijds een gedoogbeleid zou worden gevoerd.
Dat zou een tegenstrijdige boodschap zijn.
10.03 Jo Vandeurzen (CVP): Je déplorerais de
devoir constater que les conclusions préconisent la
mise en oeuvre d'une politique visant à dissuader
la consommation de substances illégales mais que,
par ailleurs, on applique une une politique de
tolérance. Le message serait contradictoire.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
11 Mondelinge vraag van mevrouw Yolande
Avontroodt aan de minister van
Consumentenzaken, Volksgezondheid en
Leefmilieu over "de voorwaarden waaraan de
oncologische zorgprogramma's moeten voldoen
om erkend te worden" (nr 2453)
11 Question orale de Mme Yolande Avontroodt à
la ministre de la Protection de la consommation,
de la Santé publique et de l'Environnement sur
"les conditions auxquelles doivent satisfaire les
programmes de soins en oncologie pour être
agréés" (n° 2453)
11.01 Yolande Avontroodt (VLD): Het vroegere
ziekenhuisconcept vertrok vanuit bepaalde
structuren, het moderne ziekenhuisconcept gaat uit
van de patiënt en het opnamebeleid, waarop
11.01 Yolande Avontroodt (VLD): L'ancien
concept hospitalier était fondé sur des structures
déterminées. Le concept hospitalier moderne est
quant à lui axé sur le patient et sur la politique
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programma's worden geënt die uitmonden in een
multidisciplinaire structuur. De twee oncologische
zorgprogramma's die nu worden opgezet, schijnen
aan dat moderne concept voorbij te gaan.
Meent de minister dat de aanwezigheid van een
radiotherapieafdeling noodzakelijk is in het kader
van een oncologisch zorgprogramma?
Zal er rekening worden gehouden met het principe
van de multidisciplinariteit waarbij de
oncopneumologen de oncogastro-enterologen, de
gynaecologen en de urologen op voldoende wijze
worden geconsulteerd?
Welke plaats zal de hematologische centra worden
toebedeeld?
Wat is de stand van zaken van het dossier
betreffende de oncologische zorgprogramma's?
d'accueil, deux éléments sur lesquels se greffent
les programmes, pour donner une structure
multidisciplinaire. Les deux programmes
d'oncologie qui sont actuellement mis sur pied
semblent ignorer ce concept moderne.
Le ministre juge-t-elle nécessaire la présence d'un
service de radiothérapie dans le cadre d'un
programme de soins en oncologie ?
Sera-t-il tenu compte du principe de l'approche
multidisciplinaire qui préconise une consultation
suffisante des oncopneumologues, des onco-
gastro-entérologues, lds gynécologues et des
urologues ?
Quelle place sera réservée aux centres
hématologiques ?
Quel est l'état d'avancement du dossier des
programmes de soins en oncologie ?
11.02 Minister Magda Aelvoet : Een eerste
ontwerp maakte een onderscheid tussen centra A
en B. Dit idee werd ondertussen volledig verlaten.
Er zullen oncologische netwerken worden
geïnstalleerd. Een ziekenhuis moet voor elke
patiënt kunnen aanduiden hoe de therapie zal
worden georganiseerd. Radiotherapie hoeft zich niet
noodzakelijk in het ziekenhuis te bevinden. Het is
de bedoeling om rond de patiënt een maximale
concentratie van expertise te bekomen. De
therapeutisch vrijheid zal worden gevrijwaard, maar
zal gecombineerd worden met overleg tussen
experten. Bijzondere bekwaamheden zijn
indicatoren, geen exclusief recht om een patiënt te
behandelen.
De programmatie is niet essentieel voor de
oncologie in haar geheel, wel voor
deelprogramma's.
De hematologische centra moeten worden erkend
zodat andere ziekenhuizen ze in hun
zorgverstrekking kunnen opnemen. Hematologie
heeft ook andere aspecten dan oncologische. We
denken aan een bijzondere bekwaming in de
hematologie. Dit moet echter nog met de betrokken
partijen worden besproken.
11.02 Magda Aelvoet , ministre: Un premier arrêté
établissait une distinction entre les centres A et B.
Cette idée à entre temps été définitivement
abandonnée. Des réseaux d'oncologie seront mis
en place.Un hôpital doit être en mesure d'indiquer à
chaque patient comment sera organisée la thérapie.
Le service de radiothérapie ne doit pas
nécessairement se trouver dans l'hôpital. Il s'agit
d'entourer le patient d'un maximum d'expertise. La
liberté thérapeutique sera garantie mais elle ira de
pair avec la concertation entre les experts. Des
compétences particulières constituent des
indicateurs mais ne confèrent pas le droit exclusif
der traiter le patient.
Si la programmation n'est pas un élément essentiel
pour l'oncologie dans son ensemble, elle l'est pour
les programmes partiels.
Les centres hématologiques sont reconnus, afin
que d'autres hôpitaux puissent les inclure dans
leurs prestations de soins. L'hématologie revêt
d'autres aspects que l'oncologie. Je songe à une
qualification particulière pour l'hématologie. Ce
dernier point doit encore être discuté avec les
parties concernées.
11.03 Yolande Avontroodt (VLD): Dit is een beter
concept. De huisarts moet een duidelijke plaats
krijgen in de netwerkvorming. De hematologische
centra behouden en inschakelen in het netwerk is
een positieve beslissing.
11.03 Yolande Avontroodt (VLD): Ce concept est
meilleur. Il faut définir très précisément la position
du médecin généraliste dans l'organisation du
réseau. Le maintien et la mise en oeuvre des
centres hématologiques constituent une décision
appropriée
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Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De openbare commissievergadering wordt gesloten
om 12.52 uur.
La réunion publique de commission est levée à
12.52 heures.