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ELGISCHE
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OLKSVERTEGENWOORDIGERS
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J
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C
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USTICE
woensdag mercredi
18-10-2000 18-10-2000
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INHOUD
SOMMAIRE
Mondelinge vraag van de heer Claude Eerdekens
aan de minister van Justitie over "de financiering
van extremistische partijen" (nr 2241)
1
Question orale de M. Claude Eerdekens au
ministre de la Justice sur "le financement des
partis extrémistes" (n°2241)
1
Sprekers: Claude Eerdekens, voorzitter van
de PS-fractie, Marc Verwilghen, minister van
Justitie
Orateurs: Claude Eerdekens, président du
groupe PS , Marc Verwilghen, ministre de la
Justice
Mondelinge vraag van de heer Geert Versnick
aan de minister van Justitie over "de verplichte
permanente vorming voor advocaten" (nr. 2443)
2
Question orale de M. Geert Versnick au ministre
de la Justice sur "la formation permanente
obligatoire des avocats" (n° 2443)
2
Sprekers: Geert Versnick, Marc Verwilghen,
minister van Justitie
Orateurs: Geert Versnick, Marc Verwilghen,
ministre de la Justice
Mondelinge vraag van de heer Yves Leterme aan
de minister van Justitie over "het examen voor
justitie-assistenten" (nr. 2484)
3
Question orale de M. Yves Leterme au ministre de
la Justice sur "l'examen d'assistant de justice"
(n° 2484)
3
Sprekers: Yves Leterme, Marc Verwilghen,
minister van Justitie
Orateurs: Yves Leterme, Marc Verwilghen,
ministre de la Justice
Mondelinge vraag van mevrouw Trees Pieters aan
de minister van Justitie over "het voorontwerp
vergelijkende reclame" (nr 2482).
5
Question orale de Mme Trees Pieters au ministre
de la Justice sur "l'avant-projet relatif à la publicité
comparative" (n° 2482).
5
Sprekers: Trees Pieters, Marc Verwilghen,
minister van Justitie
Orateurs: Trees Pieters, Marc Verwilghen,
ministre de la Justice
Mondelinge vraag van de heer Jo Vandeurzen
aan de minister van Justitie over "de
naturalisatieaanvragen" (nr 2493)
5
Question orale de M. Jo Vandeurzen au ministre
de la Justice sur "les demandes de
naturalisation" (n° 2493)
5
Sprekers: Jo Vandeurzen, Marc Verwilghen,
minister van Justitie
Orateurs: Jo Vandeurzen, Marc Verwilghen,
ministre de la Justice
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1
COMMISSIE VOOR DE JUSTITIE
COMMISSION DE LA JUSTICE
van
WOENSDAG
18
OKTOBER
2000
11:30 uur
______
du
MERCREDI
18
OCTOBRE
2000
11:30 heures
______
De openbare vergadering wordt geopend om 11:26
uur door de heer Fred Erdman, voorzitter.
La réunion publique est ouverte à 11 :26 heures par
M. Fred Erdman, président.
01 Mondelinge vraag van de heer Claude
Eerdekens aan de minister van Justitie over "de
financiering van extremistische partijen" (nr
2241)
01 Question orale de M. Claude Eerdekens au
ministre de la Justice sur "le financement des
partis extrémistes" (n°2241)
01.01 Claude Eerdekens (PS): Ik heb deze vraag
al enkele keren gesteld tijdens de vorige zitting,
tijdens het vragenuurtje en in de commissie voor de
Justitie. Men antwoordde mij toen dat de kwestie
geregeld zou worden in de loop van de maand
oktober.
Is het desbetreffende besluit intussen klaar ?
Werd de kamer van de Raad van State die zich
over de klachten zal uitspreken en de verenigde
commissies van Kamer en Senaat van advies zal
dienen, waarna deze laatste beslissen over
eventuele financiële sancties - vermindering van de
dotatie -, reeds ingesteld ?
01.01 Claude Eerdekens (PS): J'ai déjà posé
cette question au cours de la session précédente, à
l'occasion du « question time » et en commission
de la Justice. Il me fut répondu que ce point serait
réglé au cours du mois d'octobre.
L'arrêté est-il prêt ?
A-t-on mis sur pied la chambre du Conseil d'État
appelée à statuer sur les plaintes et à donner un
avis à la commission réunie Chambre-Sénat, qui
doit statuer sur les sanctions en termes de dotation
des partis ?
01.02 Minister Marc Verwilghen : De minister van
Binnenlandse Zaken heeft mij een ontwerp van
koninklijk besluit meegedeeld tot regeling van de
procedure voor de Raad van State. Er werd een
werkgroep belast met het vaststellen van de
procedure voor het Hof van Cassatie, ingevolge het
arrest van de Raad van State in dat verband.
De werkgroep heeft zijn werkzaamheden thans
afgerond, en de procedure in cassatie werd
vastgelegd. Het juridische aspect is daarmee
afgehandeld.
Voor de verdere praktische follow-up van het
koninklijk besluit is de minister van Binnenlandse
Zaken bevoegd.
01.02 Marc Verwilghen , ministre: Le ministère de
l'Intérieur m'a fait parvenir un projet d'arrêté royal
réglant la procédure devant le Conseil d'Etat. Un
groupe de travail a été constitué en vue de
déterminer la procédure devant la Cour de
cassation, suite à l'arrêt rendu par le Conseil d'Etat
en la matière.
Ce groupe de travail a clôturé ses travaux, et la
procédure en cassation a été mise sur pied. Le
volet juridique est donc finalisé.
Le « suivi » pratique de cet arrêté royal relève de la
compétence du ministre de l'Intérieur.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
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02 Mondelinge vraag van de heer Geert Versnick
aan de minister van Justitie over "de verplichte
permanente vorming voor advocaten" (nr. 2443)
02 Question orale de M. Geert Versnick au
ministre de la Justice sur "la formation
permanente obligatoire des avocats" (n° 2443)
02.01 Geert Versnick (VLD): Sinds 1 september
zijn alle Vlaamse advocaten verplicht om een
permanente vorming te volgen en dat gedurende de
rest van hun loopbaan. Zo wil men de
rechtzoekende een professionelere dienstverlening
garanderen.
Bestaat er een juridische basis voor die verplichte
permanente vorming voor advocaten? Is die
verplichting wel in overeenstemming te brengen met
de eigenheid van het vrij beroep? Zal het doel wel
bereikt worden, namelijk het vertrouwen in de
kwaliteit van de advocatuur vergroten? Hoe kunnen
een verplichte tikcursus of een cursus powerpoint
daartoe bijdragen?
02.01 Geert Versnick (VLD): Depuis le 1
er
septembre, les avocats flamands sont tenus de
suivre une formation permanente, et ce jusqu'à la
fin de leur carrière. Cette nouvelle obligation viserait
à garantir la qualité professionnelle de l'assistance
offerte au justiciable. Cette formation permanente
obligatoire pour les avocats repose-t-elle sur un
fondement juridique
? Est-elle conciliable avec
l'exercice d'une profession libérale ? Permettra-t-
elle la réalisation de l'objectif annoncé, à savoir
renforcer la confiance du justiciable dans la qualité
des services offerts par les avocats ? En quoiun
cours obligatoire de dactylographie ou
l'apprentissage du logiciel « powerpoint » peuvent-
ils contribuer à la réalisation de cet objectif ?
02.02 Minister Marc Verwilghen : De Vereniging
van Vlaamse Balies (VVB) heeft het op haar
website over een reglement, het gaat in feite over
een ontwerp van reglement. De Vlaamse balies
hebben dit overgenomen in hun reglementen.De
Nationale Orde is niet gesplitst. De algemene raad
zorgt dus voor de nodige eenheid inzake het beroep
van advocaat, krachtens artikel 494 Gerechtelijk
Wetboek.
De VVB heeft niet de bevoegdheid reglementen uit
te vaardigen.
Een tweede reeks vragen betreft de
overeenstemming met de eigenheid van het
beroep. Luidens artikel 1 behelst de permanente
vorming het zich bijscholen in juridische en
praktijkondersteunende materies. Volgens artikel 2
is de permanente vorming een deontologische
plicht. Uit de overwegingen bij het reglement blijkt
dat elke advocaat moet streven naar optimale
kwaliteitszorg. De permanente vorming kan
bijdragen tot het verwerven van een specialisatie.
Volgens de VVB is er dus geen onverenigbaarheid
tussen de verplichte permanente vorming en de
eigenheid van het beroep.
Artikel 3 bepaalt dat de vorming in elk gerechtelijk
jaar voor minstens de helft betrekking moet hebben
op juridische materies. Daarbij rijst de vraag of
bepaalde werkzaamheden, bij voorbeeld als
wetgever, in aanmerking kunnen worden genomen.
02.02 Marc Verwilghen , ministre : Le
«
règlement
» évoqué par la Vereniging van
Vlaamse balies sur son site internet constitue, en
réalité, un projet de règlement. C'est ce texte que
les barreaux flamands ont inséré dans leur
règlement. L'Ordre national des avocats n'est pas
scindé et, en ce qui concerne la profession
d'avocat, l'uniformité est garantie par le conseil
général, conformément à l'article 494 du Code
judiciaire.
La promulgation de règlements ne ressortit pas à la
compétence de la VVB.
Une deuxième série de questions concerne la
conformité d'un tel règlement avec la spécificité de
la profession d'avocat. Conformément à l'article 1er,
la formation permanente consiste à se tenir informé
des matières juridiques et de celles qui constituent
un appui dans le cadre de la pratique
professionnelle. Conformément à l'article 2, elle
constitue un devoir déontologique. Il ressort des
dispositions du règlement que tout avocat doit
veiller à une qualité optimale des services qu'il offre
à ses clients. La formation permanente peut
contribuer à l'acquisition d'une spécialisation.
Selon la VVB, la formation permanente obligatoire
n'est donc pas inconciliable avec la spécificité de la
profession d'avocat.
Quant à l'article 3, il dispose que la formation suivie
au cours d'une année judiciaire doit porter pour
moitié au moins sur des matières juridiques. A cet
égard, il est permis de se demander si certaines
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Wellicht kan de voorzitter hier een inbreng doen.
activités, notamment en qualité de membre du
pouvoir législatif, peuvent être prises en
considération. Sans doute appartient-il au président
de trancher ce genre de question
De voorzitter: Het algemeen reglement van de
Vereniging voor Vlaamse Balies werd overgenomen
door sommige lokale balies, en dan wordt het wèl
bindend. Ik heb de stafhouder van mijn balie
hierover aangesproken. Het zou maar normaal zijn
dat advocaten die hier als parlementslid mee de
wetten maken, ook dat werk als vorming mogen
beschouwen. Ik zal via de hiërarchische weg
daarvoor pleiten
Le président : Des barreaux locaux ont adopté le
règlement général de l'Association des barreaux
flamands, lequel acquiert dès lors force
contraignante. J'ai évoqué ce sujet avec le
bâtonnier de mon barreau. Il va de soi, me semble-
t-il, que des avocats qui contribuent à l'élaboration
des lois en leur qualité de parlementaires, puissent
considérer ce travail comme faisant partie de la
formation. Je plaiderai dans ce sens en empruntant
la voie hiérarchique.
02.03 Geert Versnick (VLD) : Ik wilde het
betuttelend gedrag van de balies en het gebrek aan
relevantie van een aantal voorgestelde cursussen
hekelen. Het lijkt wel op een kleuterschool.
Advocaten die dagelijks in de juridische praktijk
actief zijn, appreciëren dat soort betutteling niet.
02.03 Geert Versnick (VLD) : Je voulais dénoncer
l'infantilisation dont font preuve les barreaux ainsi
que le manque de pertinence de certains cours qui
ne sont pas sans évoquer l'école maternelle. Les
avocats qui sont confrontés quotidiennement à la
pratique juridique n'apprécient guère ce type de
situations.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
03 Mondelinge vraag van de heer Yves Leterme
aan de minister van Justitie over "het examen
voor justitie-assistenten" (nr. 2484)
03 Question orale de M. Yves Leterme au
ministre de la Justice sur "l'examen d'assistant
de justice" (n° 2484)
03.01 Yves Leterme (CVP): Vooreerst wil ik
toejuichen dat in de begroting 2001 extra middelen
vrijkomen voor de justitiehuizen.
Voor het selectie-examen dat door SELOR werd
georganiseerd voor justitieassistenten waren in
augustus 850 mensen ingeschreven. Er kwamen
586 personen opdagen en 274 slaagden. Heel wat
contractuele justitieassistenten namen aan het
benoemingsexamen deel. Van die 120 personen
waren er slechts 49 geslaagd. Voor de andere
contractuelen dreigt nu ontslag; voor wie wel
slaagde zullen de benoemingen verschuivingen
binnen de justitiehuizen teweegbrengen. Bovendien
zal veel ervaring verloren gaan.
Wat zijn de oorzaken van deze wat bevreemdende
examenuitslag? Was er overleg tussen SELOR en
Justitie over de organisatie van het examen? Kon er
geen rekening gehouden worden met de selectie
die de contractuele justitieassistenten ondergingen
door het VWS of die slaagden in de Arianne-test?
Konden hoger gekwalificeerden aan dit examen
deelnemen? Veroorzaakt dit geen oneerlijke
03.01 Yves Leterme (CVP): Je tiens avant toute
chose à saluer l'inscription au budget 2001 prévue
de moyens supplémentaires pour les maisons de
justice.
850 personnes s'étaient inscrites à l'épreuve de
sélection pour assistants de justice que le SELOR
avait organisée en août. 586 s'y sont présentés et
274 l'ont réussie Les assistants de justice
contractuels ont été nombreux à participer au volet
de l'examen qui leur permettait d'être nommés. Sur
un total de 120 contractuels, on ne compte que 49
lauréats. Les autres contractuels sont à présent
menacés de licenciement. La nomination des
contractuels ayant réussi l'examen entraînera des
remaniements dans les maisons de justice. Et on
se privera ainsi d'une expérience considérable.
Comment expliquez-vous ces résultats somme
toute assez étranges ? L'organisation de l'examen
a-t-il fait l'objet d'une concertation entre le SELOR
et le ministère de la Justice ? N'aurait-on pu tenir
compte des tests de sélections du SPR et du test
Ariane auxquels les assistants de justice
contractuels avaient déjà été soumis? L'épreuve
était-elle ouverte à des candidats plus qualifiés ?
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concurrentie?
Dans l'affirmative, n'en est-t-il pas résulté une
concurrence déloyale ?
03.02 Minister Marc Verwilghen : De justitiehuizen
kennen nog kinderziekten.
Er werden afspraken gemaakt tussen het ministerie
van Justitie en SELOR over drie punten: een
interview gericht op de functionele kwaliteiten, een
voorselectie in geval er meer dan 300 kandidaten
zouden zijn en een psychotechnische en cognitieve
test gebaseerd op het profiel van de
justitieassistent. Gezien het grote aantal kandidaten
werd een voorselectie georganiseerd.
De Arianne-test hield geen rekening met het profiel
van justitieassistent, maar gaf toegang tot alle
functies van niveau 2+. Bovendien ondergingen niet
alle contractuele assistenten die test, maar werden
sommige aangeworven na een gesprek met
SELOR. Het accepteren van die selectieproeven
zou uitmonden in drie mogelijke toegangen tot het
wervingsexamen, wat zou leiden tot meer
ongelijkheid.
In toepassing van artikel 2 van het KB van 13 juni
1999 kunnen hoger gekwalificeerden deelnemen
aan het examen. Dat heeft mijn voorganger
uitdrukkelijk zo gewenst. Daarom werd de titel
"maatschappelijk assistent" veranderd in
justitieassistent.
Dit examen was het eerste in zijn soort, aangezien
de graad pas bestaat sinds 1 juli 1999. Doel is de
beste kandidaten in dienst te nemen. Vroegere
examens kunnen daarbij niet de standaard zijn. Mij
bewust van de problematiek van de contractuelen,
heb ik beslist een voorselectie te organiseren over
de wetgeving en de methodologie. Voor het
volgende wervingsexamen zal ik in elk geval de
toelatingsvoorwaarden herzien.
03.02 Marc Verwilghen , ministre: Les maisons de
justice souffrent encore de certains maux de
croissance.
Le ministère de la Justice et Selor se sont mis
d'accord sur un certain nombre de points: une
interview axée sur les qualités fonctionnelles, la
présélection lorsque le nombre de candidats
dépasse les 300 et un test psychotechnique et
cognitif sur la base du profil de l'assistant de
justice. Une présélection a été organisée compte
tenu du nombre important de candidats qui se sont
présentés.
Le test Ariane ne tenait pas compte du profil de
l'assistant de justice mais permettait d'accéder à
toutes les fonctions du niveau 2+. Tous les
assistants contractuels ont en outre été soumis à
ce test mais certains ont été engagés sur la base
d'un entretien avec le SELOR . L'acceptation de ces
épreuves de sélection ouvrirait trois possibilités
d'accès à l'examen de recrutement, ce qui serait de
nature à augmenter les inégalités.
En application de l'article 2 de l'arrêté royal du 13
juin 1999, les candidats possédant des
qualifications supérieures peuvent participer à
l'examen. Mon prédécesseur avait souhaité
expressément qu'il en soit ainsi. Le titre
« d'assistant social » a dès lors été modifié en
« assistant de justice ».
Le grade concerné n'existant que depuis le 1
er
juillet 1999, cet examen était le premier de ce type.
L'objectif poursuivi est de recruter les meilleurs
candidats. Les examens précédents ne peuvent
dès lors constituer la norme. Je suis bien conscient
du problème posé par les contractuels et j'ai dès
lors décidé d'organiser une présélection fondée sur
les connaissances en matière de législation et de
méthodologie. Quoi qu'il en soit, les conditions
d'accès seront revues en vue du prochain examen
de recrutement,.
03.03 Yves Leterme (CVP): Dit antwoord verheugt
mij. De minister wil de niet geslaagden een tweede
kans geven en het examen van SELOR evalueren.
Hoe ziet het nagestreefde profiel eruit?
De profielen werden door de Hoge Raad voor de
Justitie uitgetekend en neergelegd op het
secretariaat van de commissie. Het is een lijvig
dossier.
03.03 Yves Leterme (CVP): Je me réjouis de cette
réponse. Le ministre entend accorder une seconde
chance aux candidats qui n'ont pas été retenus
retenus, et évaluer l'examen organisé par le
SELOR. Quel est le profil recherché?
Les profils ont été définis par le Conseil supérieur
de la justice et déposés au secrétariat de la
commission. Il s'agit d'un dossier volumineux .
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Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
04 Mondelinge vraag van mevrouw Trees Pieters
aan de minister van Justitie over "het
voorontwerp vergelijkende reclame" (nr 2482).
04 Question orale de Mme Trees Pieters au
ministre de la Justice sur "l'avant-projet relatif à
la publicité comparative" (n° 2482).
04.01 Trees Pieters (CVP): Via een wetsontwerp
wil men eindelijk alle onduidelijkheid inzake
vergelijkende reclame wegnemen. Uit het
voorontwerp blijkt dat vergelijkende reclame
verboden zal zijn voor vrije beroepen. De Europese
Commissie wil dit soort reclame wel toestaan, voor
zover hij verifieerbaar en niet misleidend is. Ik
verwacht dus Europese kritiek op het Belgische
ontwerp. Is de minister bereid zijn tekst aan te
passen? In welke zin? Volgt hij daarbij de Europese
Commissie?
04.01 Trees Pieters (CVP): On souhaite enfin
mettre un terme à la confusion qui règne en matière
de publicité comparative, par le biais d'un arrêté
royal. L'avant-projet semble interdire la publicité
comparative dans le cadre des professions
libérales. La volonté de la Commission européenne
est de n'autoriser ce type de publicité que si elle
peut être vérifiée et n'est pas trompeuse. Je
m'attends donc à des critiques de l'Europe à
l'encontre du projet belge. Le ministre est-il disposé
à aménager son texte ? Dans quelle mesure ? Se
rallie-t-il à l'avis de la Commission européenne ?
04.02 Minister Marc Verwilghen : De informatie-
en adviesronde is nog aan de gang. De heer Chris
Peeters is een van de adviesgevers. Ik kan nu nog
niet aankondigen hoe de aanpassingen er zullen
uitzien. Indien de Europese Commissie het
voorontwerp strijdig acht met de Europese
regelgeving, zal het ontwerp uiteraard worden
aangepast. Voor artikel 5 over de misleidende
reclame heb ik mij precies gebaseerd op de
Europese richtlijn 95/55.
Het is evident dat wanneer ik adviezen vraag, ik er
ook rekening mee zal houden.
04.02 Marc Verwilghen , ministre: La phase
d'information et d'avis est encore en cours. M. Chris
Peeters est chargé de rendre ces avis. Je ne suis
pas encore en mesure de vous dire à
quoiconsisteront les aménagements. Si la
Commission européenne devait estimer que ce
projet est cpntraire à la réglementation européenne,
il fera évidemment l'objet d'adaptations. En ce qui
concerne l'article 5 relatif à la publicité mensongère,
je me suis précisément fondé sur la directive
européenne 95/55.
Il est clair que lorsque je demande des avis, c'est
pour en tenir compte.
04.03 Trees Pieters (CVP): Welke adviezen zijn
reeds ingediend?
04.03 Trees Pieters (CVP): Quels avis vous ont
déjà été transmis ?
04.04 Minister Marc Verwilghen : Ik geloof dat alle
adviezen binnen zijn.
04.04 Marc Verwilghen , ministre : Tous, si je ne
me trompe.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
05 Mondelinge vraag van de heer Jo Vandeurzen
aan de minister van Justitie over "de
naturalisatieaanvragen" (nr 2493)
05 Question orale de M. Jo Vandeurzen au
ministre de la Justice sur "les demandes de
naturalisation" (n° 2493)
05.01 Jo Vandeurzen (CVP): Vorige week nam ik
kennis van de briefwisseling van de afgelopen
maanden tussen de voorzitter van de commissie
Naturalisaties en de minister van Justitie naar
aanleiding van de gewijzigde naturalisatiewetgeving.
De voorzitter vroeg daarin aan de minister de
parketten de opdracht te geven de commissie
Naturalisaties in te lichten over strafrechtelijke
feiten, over feiten van integrisme en over een
05.01 Jo Vandeurzen (CVP):La semaine dernière,
j'ai pris connaissance de la correspondance que le
président de la commission des Naturalisations et
le ministre de la Justice ont entretenue ces derniers
mois à propos de la modification de la législation
en matière de naturalisation Le président demandait
au ministre de charger les parquets de renseigner
la commission sur les antécédent pénaux, les
problèmes concernant l'intégrisme et le refus
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weigering een van de landstalen aan te leren.
Luidens artikel 21 § 3 van de nieuwe
naturalisatiewet maakt de commissie Naturalisaties
het dossier over aan het bevoegde parket om
advies over elk gegeven waarover de Kamer wenst
te worden ingelicht. De minister antwoordt daarop
dat inlichtingen over het aanleren van de landstalen
niet nodig zijn, aangezien de wetgeving daarin niet
voorziet. Voor de inlichtingen over integrisme
verwijst de minister naar het advies van de
Staatsveiligheid.
éventuel d'apprendre une des deux langues
nationales. Aux termes de l'article 2,§3, de la
nouvelle loi sur la naturalisation, la commission des
Naturalisations transmet le dossier au parquet
compétent qui lui rend un avis concernant toutes
les données à propos desquelles la Chambre
souhaite des renseignements. Le ministre a indiqué
que les renseignements relatifs à l'apprentissage
des langues nationales sont superflus puisque la
législation ne prévoit rien à cet égard. Concernant
les renseignements à propos du fondamentalisme,
il renvoie à l'avis de la Sûreté de l'Etat.
Waarop baseert de minister zich om de
prerogatieven van de Kamer te miskennen?
Waarop baseert hij zich om te oordelen dat de
inlichtingen van de Staatsveiligheid beantwoorden
aan wat de Kamer wenst te vernemen over een al
dan niet integristische levenshouding?
En vertu de quoi le ministre méconnaît-il les
prérogatives de la Chambre ?
Sur quels éléments se fonde-t-il pour considérer
que les informations fournies par la Sûreté de l'Etat
correspondent bien aux renseignements souhaités
par la Chambre quant à un mode de vie qui serait
intégriste ?
05.02 Minister Marc Verwilghen : Wat betreft de
onwil om een landstaal te leren verwijs ik naar mijn
antwoord aan commissievoorzitter Eerdekens.
Bovendien verwijs ik naar het feit dat de Kamer de
bedoelde informatie rechtstreeks aan de parketten
kan vragen. De justitieminister komt alleen tussen
indien de parketten zouden weigeren of nalaten die
gevraagde informatie te geven. De Kamer is op dit
punt dus soeverein. Ook moeten wij duidelijk
onderscheid blijven maken tussen de naturalisatie
en de nationaliteitsverwerving.
Wat het mogelijke integrisme van de aanvragers
betreft, wijs ik erop dat de Staatsveiligheid volgens
de wet van 30 november 1998, die van kracht
geworden is op 1 februari 1999, verplicht is alle
informatie te verzamelen en te verstrekken over
elke activiteit die de Staat bedreigt of kan
bedreigen. Ook die inlichtingen kan de Kamer
soeverein en rechtstreeks vragen.
05.02 Marc Verwilghen , ministre : En ce qui
concerne le refus d'apprendre une langue nationale,
je vous renvoie à ma réponse au président de la
commission, M. Eerdekens. Je précise par ailleurs
que la Chambre peut recueillir directement
l'information auprès des parquets. Les interventions
du ministre de la Justice se limitent aux cas où les
parquets refusent ou omettent de communiquer
l'information demandée. La Chambre est donc
souveraine à ce niveau. Par ailleurs, il convient de
distinguer clairement la naturalisation de l'obtention
de la nationalité.
Pour ce qui est de l'intégrisme dont les demandeurs
feraient éventuellement preuve, je signale que,
conformément à la loi du 30 novembre 1999, entrée
en vigueur le 1
er
février 1999, la Sûreté de l'Etat est
tenue de recueillir et de diffuser toutes les
informations relatives aux activités qui constituent
ou sont susceptibles de constituer une menace
pour l'Etat. Ces informations peuvent également
être demandées directement et souverainement par
la Chambre.
05.03 Jo Vandeurzen (CVP): De parketten en de
Staatsveiligheid vragen welke informatie precies
moet worden gegeven. Ik verwijs naar artikel 24 bis
van de wet, die bepaalt dat de minister van Justitie
richtlijnen opstelt over hoe de parketten advies
moeten geven. Dat artikel leidde in de Kamer bij het
wetsvoorbereidend werk tot discussies over de
zogenaamde lijst-Leman. De Kamer moet ter zake
een eigen rechtspraak ontwikkelen, maar de
minister moet met het parket-generaal overleggen
05.03 Jo Vandeurzen (CVP): Les parquets et la
Sûreté de l'Etat demandent à connaître la nature
exacte des informations qu'ils sont tenus de
communiquer. Je renvoie à l'article 24 bis de la loi,
aux termes duquel le ministre de la Justice élabore
des directives sur la manière dont les parquets
doivent rédiger leurs avis. Au cours de travaux
préparatoires, cet article a donné lieu à des
discussions concernant la liste dite Leman. Si la
Chambre doit constituer sa propre jurisprudence
CRABV 50
COM 276
18/10/2000
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
50
E ZITTINGSPERIODE
2000
2001
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
50
E LEGISLATURE
7
en een circulaire opstellen. De wet schrijft met
artikel 24 bis uitdrukkelijk het tegendeel voor van
wat de minister antwoordt!
I
Ik wil erop wijzen dat niet het lidmaatschap van een
integristische vereniging, maar een integristische
levenswijze bedreigend kan zijn voor onze
samenleving. De Staatsveiligheid moet die
informatie verzamelen en geven. Ook hiertoe moet
de minister volgens artikel 24 bis de parketten
instructies geven. Ik stel vast dat de wet niet wordt
uitgevoerd.
en la matière, le ministre doit néanmoins se
concerter avec le parquet général et rédiger une
circulaire. La réponse du ministre est en
contradiction flagrante avec l'article 24 bis de la loi.
Je tiens à rappeler que ce n'est pas l'appartenance
à une association intégriste, mais bien le
comportement intégriste qui est susceptible de
constituer une menace pour notre société. La
Sûreté de l'Etat doit recueillir et transmettre les
informations. Si l'article 24 bis prévoit qu'à ce
niveau aussi le ministre adresse des instructions au
parquet, force est de constater que cet article n'est
pas exécuté.
05.04 Minister Marc Verwilghen : De Kamer kan
altijd rechtstreeks inlichtingen vragen aan de
parketten. Ik ken geen gevallen waarin de parketten
die inlichtingen weigeren.
05.04 Marc Verwilghen , ministre : Il est toujours
loisible à la Chambre de s'adresser directement aux
parquets pour obtenir des renseignements. Je n'ai
connaissance d'aucun cas où les parquets ont
refusé de fournir ces renseignements.
05.05 Jo Vandeurzen (CVP): Artikel 24 bis bepaalt
dat de minister richtlijnen moet vastleggen. Daar
heeft de commissievoorzitter hem op gewezen.
05.05 Jo Vandeurzen (CVP): L'article 24bis
prévoit que le minister est tenu de fixer des
directives. Le président de la commission a attiré
son attention sur cet élément.
De voorzitter: Het reglement verbiedt ons om daar
nu een debat aan te wijden.
Le président: Le règlement nous interdit d'y
consacrer un débat maintenant.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De openbare commissievergadering wordt gesloten
om 12:12 uur.
La réunion publique de commission est levée à
12 :12 heures.