CRABV 50 COM 1050
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B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
EKNOPT
V
ERSLAG
C
OMPTE
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NALYTIQUE
C
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B
EDRIJFSLEVEN
,
HET
W
ETENSCHAPSBELEID
,
HET
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NDERWIJS
,
DE
NATIONALE WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE
I
NSTELLINGEN
,
DE
M
IDDENSTAND
EN DE
L
ANDBOUW
C
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'E
CONOMIE
,
DE LA
P
OLITIQUE
SCIENTIFIQUE
,
DE L
'E
DUCATION
,
DES
I
NSTITUTIONS SCIENTIFIQUES ET CULTURELLES
NATIONALES
,
DES
C
LASSES MOYENNES ET DE
L
'A
GRICULTURE
woensdag mercredi
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AGALEV-ECOLO
Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales
CD&V
Christen-Democratisch en Vlaams
FN Front
National
MR Mouvement
réformateur
PS Parti
socialiste
cdH
centre démocrate Humaniste
SP.A
Socialistische Partij Anders
VLAAMS BLOK
Vlaams Blok
VLD
Vlaamse Liberalen en Democraten
VU&ID Volksunie&ID21
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
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intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (sur papier blanc, avec les annexes)
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CRIV
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CRABV
Beknopt Verslag (op blauw papier)
CRABV
Compte Rendu Analytique (sur papier bleu)
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PLEN
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INHOUD
SOMMAIRE
Interpellatie van de heer Josy Arens tot de
minister toegevoegd aan de minister van
Buitenlandse Zaken, belast met Landbouw, over
"de tegemoetkoming van het
landbouwrampenfonds ten gevolge de door de
spintkevers aangerichte schade" (nr. 1629)
1
Interpellation de M. Josy Arens à la ministre
adjointe au ministre des Affaires étrangères,
chargée de l'Agriculture, sur "l'intervention du
fonds des calamités agricoles suite aux dégâts
causés par les scolytes" (n° 1629)
1
Sprekers:
, Annemie Neyts, minister
toegevoegd aan de minister van Buitenlandse
Zaken
Orateurs: , Annemie Neyts, ministre adjointe
au ministre des Affaires étrangères
Moties
2
Motions
2
Vraag van de heer Karel Van Hoorebeke aan de
minister toegevoegd aan de minister van
Buitenlandse Zaken, belast met Landbouw, over
"het contract met Microsoft" (nr. B511)
2
Question de M. Karel Van Hoorebeke à la ministre
adjointe au ministre des Affaires étrangères,
chargée de l'Agriculture, sur "le contrat conclu
avec Microsoft" (n° B511)
2
Sprekers: Karel Van Hoorebeke, Annemie
Neyts
, minister toegevoegd aan de minister
van Buitenlandse Zaken
Orateurs: Karel Van Hoorebeke, Annemie
Neyts
, ministre adjointe au ministre des
Affaires étrangères
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COMMISSIE VOOR HET
BEDRIJFSLEVEN, HET
WETENSCHAPSBELEID, HET
ONDERWIJS, DE NATIONALE
WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE INSTELLINGEN, DE
MIDDENSTAND EN DE
LANDBOUW
COMMISSION DE L'ECONOMIE,
DE LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE,
DE L'EDUCATION, DES
INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES ET
CULTURELLES NATIONALES, DES
CLASSES MOYENNES ET DE
L'AGRICULTURE
van
WOENSDAG
02
APRIL
2003
10:26 uur
______
du
MERCREDI
02
AVRIL
2003
10:26 heures
______



De vergadering wordt geopend om 10.26 uur door
de heer Karel Van Hoorebeke.
La séance est ouverte à 10.26 heures par M. Karel
Van Hoorebeke.
01 Interpellatie van de heer Josy Arens tot de
minister toegevoegd aan de minister van
Buitenlandse Zaken, belast met Landbouw, over
"de tegemoetkoming van het
landbouwrampenfonds ten gevolge de door de
spintkevers aangerichte schade" (nr. 1629)
01 Interpellation de M. Josy Arens à la ministre
adjointe au ministre des Affaires étrangères,
chargée de l'Agriculture, sur "l'intervention du
fonds des calamités agricoles suite aux dégâts
causés par les scolytes" (n° 1629)
01.01 Joseph Arens (cdH): Aangaande dit
dossier betreffende de vergoeding van de
gemeenten en de particulieren ingevolge de schade
die spintkevers aan onze bossen toebrengen,
antwoordde u mij in december 2002 dat, als de
Raad van State deze schade als een algemene
ramp erkent, het plafondbedrag van 62.600 tot
114.200 euro zou worden verhoogd. U kondigde
toen ook aan dat u van plan was het dossier te
amenderen om de bedragen van de vergoedingen
in overeenstemming te brengen met de bedragen
die gelden voor een algemene ramp.

De aan de gemeenten toegekende bedragen zijn in
ieder geval ruimschoots ontoereikend om de
werkelijk geleden schade te dekken.

Beschikt u over het advies van de Raad van State?
Wat staat erin? Hebt u het advies van de Europese
Unie en hoe luidt dat? Bent u van plan een besluit
te nemen om het maximumbedrag van de
vergoedingen op te trekken? Is het aangekondigde
01.01 Joseph Arens (cdH): Sur ce dossier relatif
à l'indemnisation des communes et des particuliers
suite aux dégâts causés à nos forêts par les
scolytes, vous me répondiez en décembre 2002
que, si le Conseil d'Etat reconnaissait cette
calamité comme publique, le plafond passerait de
62.600 euros à 114.200 euros. Vous annonciez
également votre intention d'amender le dossier afin
que les tranches d'indemnisation soient les mêmes
qu'en cas de calamité publique.



Les montants alloués aux communes sont, dans
toutes les hypothèses, très largement inférieurs aux
pertes réelles subies.

Avez-vous l'avis du Conseil d'Etat? Que dit-il ?
Avez-vous l'avis de l'Union européenne et quel est-
il? Envisagez-vous de prendre un arrêté pour
élever le plafond du montant des indemnisations?
L'amendement annoncé est-il préparé ? Quand nos
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amendement klaar? Wanneer zullen onze
gemeenten het bedrag van de vergoedingen in hun
begroting kunnen inschrijven?
communes pourront-elles inscrire le montant des
indemnisations à leur budget?
01.02 Minister Annemie Neyts (Frans): Wij zullen
het officieel advies van de Raad van State in de
komende dagen ontvangen. De Europese
Commissie heeft haar advies op 6 december 2002
geformuleerd en de schadeloosstellingen waarin
het ontwerp-koninklijk besluit voorziet worden
beschouwd als conform de gemeenschappelijke
markt. Ik heb geen ontwerp tot herziening van de
maximumbedragen voor de schadeloosstelling in
geval van een landbouwramp ingediend omdat ik
wist dat de regering het niet zou goedkeuren. Ik
wilde geen valse hoop wekken. Het aangekondigde
amendement is nog altijd in voorbereiding. De
omvorming van de administratieve organisatie
bemoeilijkt een en ander. Iedere opname in de
begroting van de schadeloosstellingen is voorbarig.
01.02 Annemie Neyts, ministre (en français):
L'avis officiel du Conseil d'Etat va nous arriver dans
les prochains jours. L'avis de la Commission
européenne a été donné le 6 décembre 2002 et les
indemnisations prévues par le projet d'arrêté royal
sont considérées comme compatibles avec le
marché commun. Je n'ai pas introduit de projet de
révision des plafonds d'indemnisation pour calamité
agricole parce que je savais que le gouvernement
ne l'approuverait pas. Je n'ai pas voulu susciter des
espoirs qui, en fin de parcours, allaient être déçus.
L'amendement annoncé est toujours en
préparation. La transformation de l'organisation
administrative rend les choses plus compliquées.
Toute inscription des indemnisations est toujours
très prématurée.
01.03 Joseph Arens (cdH): Ik ben zeer
teleurgesteld door dit antwoord. U bent van goede
wil maar de regering zou u een duwtjein de rug
moeten geven; in onze gemeenten is het een echte
ramp.
01.03 Joseph Arens (cdH): Cette réponse est loin
de me satisfaire. Vous êtes de bonne volonté mais
le gouvernement devrait vous donner un coup de
main car, dans nos communes, c'est la
catastrophe.
Moties
Motions
Tot besluit van deze bespreking werd een motie
van aanbeveling ingediend door de heer Josy
Arens, die luidt als volgt:
"De Kamer,
gehoord de interpellatie van de heer Josy Arens
en het antwoord van de minister toegevoegd aan
de minister van Buitenlandse Zaken, belast met
Landbouw,
vraagt de regering
1. ernstig werk te maken van dit dossier, dit wil
zeggen te beslissen de aangerichte schade
daadwerkelijk te vergoeden en dit op zeer korte
termijn;
2. te voorzien in de nodige budgettaire middelen
met het oog op die vergoeding;
3. de gemeenten toe te staan die bedragen op te
nemen in hun gewone begroting via het
mechanisme van begrotingswijzigingen en dit voor
het begrotingsjaar 2003."
En conclusion de cette discussion, une motion de
recommandation libellée comme suit a été déposée
par M. Josy Arens:
"La Chambre,
ayant entendu l'interpellation de M. Josy Arens
et la réponse de la ministre adjointe au ministre des
Affaires étrangères, chargée de l'Agriculture,
demande au gouvernement
1. de traiter sérieusement ce dossier, c'est-à-dire
de décider une indemnisation réelle des dégâts et
de le faire dans un délai très bref;
2. de prévoir les montants budgétaires nécessaires
à cette indemnisation;
3.
de permettre aux communes d'insérer ces
montants à leur budget ordinaire via le mécanisme
des modifications budgétaires et ceci pour
l'exercice budgétaire de l'année 2003."
Over deze motie zal later worden gestemd. De
bespreking is gesloten.

Le vote sur cette motion aura lieu ultérieurement.a
discussion est close.
Voorzitter: Joseph Arens.
Président: Joseph Arens
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
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02 Vraag van de heer Karel Van Hoorebeke aan
de minister toegevoegd aan de minister van
Buitenlandse Zaken, belast met Landbouw, over
"het contract met Microsoft" (nr. B511)
02 Question de M. Karel Van Hoorebeke à la
ministre adjointe au ministre des Affaires
étrangères, chargée de l'Agriculture, sur "le
contrat conclu avec Microsoft" (n° B511)
02.01 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Onlangs
ontmoette de minister Bill Gates. Bij die
gelegenheid werd een samenwerkingscontract
gesloten over gegevensbeheer. Is dit veilig
genoeg? Zijn er garanties voor de privacy?


Uit rapporten blijkt dat Windows en Microsoft-
software in het algemeen niet zo veilig zijn en
kunnen worden gekraakt. Is de minister zich
bewust van de broosheid van het systeem? Wat
kan er gedaan worden aan de zwakke plekken?
Hoe kan men de gegevens beschermen?
02.01 Karel Van Hoorebeke (VU&ID):
Récemment, la ministre a rencontré Bill Gates. A
cette occasion, un accord de coopération a été
conclu sur la gestion des données. Cet accord
offre-t-il suffisamment de garanties de sécurité,
notamment en ce qui concerne la protection de la
vie privée ?

Des rapports indiquent que Windows et les logiciels
de Microsoft ne sont, en général, pas tellement sûrs
et peuvent être piratés. La ministre est-elle
consciente de la fragilité du système ? Comment
peut-on remédier aux faiblesses existantes
?
Comment peut-on protéger les données ?
02.02 Minister Annemie Neyts (Nederlands):
Einde januari heb ik, in aanwezigheid van Bill
Gates, het project Signalement voorgesteld. Dit
project moet leiden tot een betere en snellere
uitwisseling tussen het hoofdbestuur van
Buitenlandse Zaken en de 130 diplomatieke en
consulaire posten van gegevens over personen
waarvan de aanwezigheid op het grondgebied van
de Schengenlanden niet gewenst is. Een constante
actualisering in real time is belangrijk. Die gebeurt
verschillende keren per etmaal, zeven dagen op
zeven.


De ontwikkeling van de toepassing gebeurde door
informatici van de FOD Buitenlandse Zaken met
consultancy van buitenaf, onder meer van
Microsoft. Er wordt gebruik gemaakt van Microsoft-
technologie voor het netwerk.

De opgeslagen informatie wordt beheerd door
diensten van de FOD zelf. De communicatie tussen
het hoofdbestuur en de posten in het buitenland
verloopt via een privaat en afgeschermd
communicatienetwerk, dat beschermd wordt door
verschillende firewalls. Tot nu toe zijn die efficiënt
gebleken. We moeten natuurlijk de evolutie
opvolgen.

Ook de privacy van gesignaleerden moet worden
beschermd.
02.02 Annemie Neyts, ministre (en néerlandais):
J'ai présenté le système «signalement» fin janvier.
M. Bill Gates assistait à cette démonstration.
L'objectif de ce projet est d'améliorer et d'accélérer
l'échange, entre l'administration centrale des
Affaires étrangères et les 130 postes diplomatiques
et consulaires, de données relatives aux personnes
dont la présence n'est pas souhaitable sur le
territoire de l'espace Schengen. Il importe de
pouvoir mettre ces données à jour en temps réel.
Les actualisations ont lieu plusieurs fois par jour,
sept jours sur sept.

L'application a été développée par les
informaticiens du SPF Affaires étrangères, en
collaboration avec une consultance extérieure, de
Microsoft notamment. Le réseau fait appel à la
technologie de Microsoft.

Les informations mises en mémoire sont gérées
par les services du SPF lui-même. La
communication entre l'administration centrale et les
postes à l'étranger transite par un réseau de
communication privé et sécurisé, protégé par
plusieurs firewalls, qui se sont avérés efficaces
jusqu'à présent. Il convient bien entendu de suivre
l'évolution du système.


La vie privée des personnes faisant l'objet d'un
signalement doit également être protégée.
02.03 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Ik ben blij
dat de minister nu duidelijkheid heeft verschaft en
dat ze bezorgdheid aan de dag legt voor een
blijvende bescherming. Men moet alert blijven.
02.03 Karel Van Hoorebeke (VU&ID): Je me
réjouis que la ministre ait clarifié les choses et
qu'elle se préoccupe d'une protection permanente.
Il faut rester vigilant.
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02.04 Minister Annemie Neyts (Nederlands): Ik
dank de heer Van Hoorebeke voor deze reactie.Het
systeem werd wel gedemonstreerd aan de
journalisten, maar het was blijkbaar niet
spectaculair genoeg.
02.04 Annemie Neyts, ministre (en néerlandais):
Je remercie M. Van Hoorebeke de cette réaction.
L'on a bien fait la démonstration du système aux
journalistes, mais apparemment il n'était pas assez
spectaculaire.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De openbare commissievergadering wordt gesloten
om 10.41 uur.
La réunion publique de commission est levée à
10.41 heures.