SÉANCE PLÉNIÈRE

CRABV 50

COM 1015

12/03/2003

INHOUD

SOMMAIRE

Vraag van mevrouw Claudine Drion aan de vice-
eerste minister en minister van Begroting,
Maatschappelijke Integratie en Sociale Economie
over "de gevolgen voor de sociale economie van
de aanbiedingen met het oog op de liberalisering
van diensten in het kader van de GATS"
(nr. B121)

Question de Mme Claudine Drion au vice-premier
ministre et ministre du Budget, de l'Intégration
sociale et de l'Economie sociale sur "l'impact sur
l'économie sociale des offres de libéralisation de
services dans le cadre de l'AGCS" (n° B121)

Sprekers: Claudine Drion, Johan Vande
Lanotte, vice-eerste minister en minister van
Begroting, Maatschappelijke Integratie en
Sociale Economie

Orateurs: Claudine Drion, Johan Vande
Lanotte, vice-premier ministre et ministre du
Budget, de l'Intégration sociale et de l'
Économie sociale

KAMER

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E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2002

2003

CHAMBRE

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E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

CRABV 50

COM 1015

12/03/2003

COMMISSIE VOOR DE SOCIALE

ZAKEN

COMMISSION DES AFFAIRES

SOCIALES

van

WOENSDAG

MAART

2003

13:45 uur

______

MERCREDI

MARS

2003

13:45 heures

______

De vergadering wordt geopend om 13.45 uur door
de heer Jean-Marc Delizée, voorzitter.

La séance est ouverte à 13.45 heures par M. Jean-
Marc Delizée, président.

01 Vraag van mevrouw Claudine Drion aan de

vice-eerste minister en minister van Begroting,
Maatschappelijke Integratie en Sociale Economie
over "de gevolgen voor de sociale economie van
de aanbiedingen met het oog op de liberalisering
van diensten in het kader van de GATS"
(nr. B121)

01 Question de Mme Claudine Drion au vice-

premier ministre et ministre du Budget, de
l'Intégration sociale et de l'Economie sociale sur
"l'impact sur l'économie sociale des offres de
libéralisation de services dans le cadre de
l'AGCS" (n° B121)

01.01 Claudine Drion (ECOLO-AGALEV): De

parlementsleden zijn bijzonder waakzaam met
betrekking tot de GATS-onderhandelingen.
Ik vraag mij af of de sector van de sociale
economie op middellange termijn niet in gevaar
dreigt te komen ten gevolge van de openstelling
van de markten waarin de GATS voorziet. Zullen de
ondernemingen uit de sector van de sociale
economie subsidies kunnen blijven ontvangen
wanneer buitenlandse ondernemingen die zich in
ons land willen vestigen aanspraak zullen maken
op dezelfde overheidssubsidies?
Werden verzoeken gericht tot ons land of tot
andere landen?
Dreigt die sector ook in de onderhandelingen te
worden betrokken?
Heeft u overleg gepleegd met de betrokken actoren
uit de sector?

01.01 Claudine Drion (ECOLO-AGALEV): Les

parlementaires sont particulièrement vigilants en ce
qui concerne les négociations sur l'AGCS.
Je me demande si le secteur de l'économie sociale
ne risque pas d'être mis en danger, à moyen terme,
par une ouverture des marchés telle que prévue
par l'AGCS. Comment des entreprises d'économie
sociale pourront - elles continuer à bénéficier de
subventions si des entreprises étrangères
prétendent à la même subsidiation publique quand
elles voudront s'installer dans notre pays?

Des requêtes ont-elles été déposées à l'égard de la
Belgique ou d'autres pays?
Ce secteur risque-t-il d'entrer dans le champ des
négociations?
Avez-vous organisé une concertation avec les
acteurs de ce secteur?

01.02 Minister Johan Vande Lanotte (Frans): De

sociale economie omvat vooral economische
activiteiten die worden verricht door
vennootschappen, voornamelijk coöperatieve,
ziekenfondsen en verenigingen met een statutair
oogmerk dat veeleer gericht is op de
dienstverlening aan de leden of aan de
gemeenschap dan op het maken van winst.
Wanneer die organisaties de rechtsvorm van een

01.02 Johan Vande Lanotte , ministre(en

français): L'économie sociale se compose surtout
d'activités économiques qui sont exercées par des
sociétés, principalement coopératives, des
mutualités et des associations dont la finalité
statutaire est davantage le service aux membres ou
à la collectivité plutôt que le profit.

Si ces organisations ont la forme d'asbl, elles sont

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vzw hebben aangenomen, vallen zij niet onder het
toepassingsgebied van de GATS. Wanneer het
coöperatieve vennootschappen betreft die op een
commerciële basis werken, is de GATS wel van
toepassing. Maar maken coöperatieve
vennootschappen die echt concurreren met
commerciële bedrijven nog wel deel uit van de
sociale economie? Er hebben nog geen andere
landen gevraagd het toepassingsgebied tot de
sociale economie uit te breiden.
Krachtens twee beperkende bepalingen die in de
horizontale verbintenissen van de Europese Unie
en van haar lidstaten zijn opgenomen, zullen de
Belgische ondernemingen uit de sector van de
sociale economie subsidies kunnen blijven
ontvangen zonder dat de buitenlandse bedrijven
aanspraak zullen kunnen maken op diezelfde
overheidssubsidies.

exclues de l'AGCS. Quand il s'agit de coopératives
qui travaillent sur des bases commerciales, dans ce
cas l'Accord est d'application. Mais peut-on encore
parler d'économie sociale quand une coopérative
entre en réelle concurrence avec une autre
entreprise commerciale? D'autres pays n'ont pas
encore demandé d'élargir le champ d'application
vers l'économie sociale.

Les entreprises d'économie sociale belges peuvent
continuer à bénéficier des subventions, sans que
les entreprises étrangères prétendent à cette même
subsidiation publique, en vertu de deux restrictions
inscrites dans les engagements horizontaux de
l'Union européenne et de ses Etats membres.

Die twee beperkende bepalingen bieden een vrij
ruime bescherming.
Op het niveau van de Europese Unie heb ik niet de
indruk dat het gevaar afkomstig is van de GATS.
Een verordening van december 2002 houdt veel
meer gevaar in : zij bepaalt niet dat het uitgesloten
of verboden is aanzienlijke subsidies aan die sector
toe te kennen, maar wel dat elk land dat nieuwe
maatregelen treft de Commissie daarvan op de
hoogte dient te brengen en die maatregelen met
het Directoraat-Generaal Concurrentie moet
bespreken, wat niet zonder belang is.
Dat is de reden waarom ik namens de Belgische
Staat bij het Hof van Justitie van de Europese
Gemeenschappen een verzoek tot nietigverklaring
van de verordening 2204/2002 van de Commissie
betreffende die werkgelegenheidssteun heb
ingediend.

Ces deux restrictions assurent une protection
assez large.
Au niveau de l'Union européenne, je n'ai pas
l'impression que le danger vient de l'AGCS. Un
règlement, datant de décembre 2002, est beaucoup
plus menaçant dans la mesure où il n'y est pas dit
qu'il est exclu ou interdit d'accorder des
subventions importantes à ce secteur mais où il y
est également dit que chaque pays qui prend de
nouvelles mesures doit en avertir la Commission et
en discuter avec la Direction générale
Concurrence, ce qui n'est pas sans importance.
C'est la raison pour laquelle j'ai déposé, au nom de
l'Etat belge, une demande auprès de la Cour de
Justice des Communautés européennes pour
annuler le règlement 2204/2202 de la Commission
concernant cette aide à l'emploi.

Deze regelgeving is weliswaar niet tegen de sociale
economie gekant maar doet toch tal van problemen
rijzen. Men bevindt zich voortdurend in een
onderhandelingspositie wat in strijd is met de
principes van de Europese Unie die de
werkgelegenheid en de duurzame ontwikkeling in
de hand wil werken. Dat is de reden waarom wij
een verzoekschrift tot nietigverklaring hebben
ingediend. Dat lijkt eerder de moeilijkheid te zijn en
niet de nieuwe GATS-besprekingen.

Même si elle n'est pas opposée à l'économie
sociale, cette réglementation pose de nombreux
problèmes. On se trouve constamment dans une
position de négociation qui va à l'encontre des
principes de l'Union européenne qui se veut un
instrument pour l'emploi et le développement
durable. C'est pourquoi nous avons déposé une
requête en annulation. La difficulté semble plutôt
venir de ce cotê que de la nouvelle discussion de
l'AGCS.

01.03 Claudine Drion (ECOLO-AGALEV): Ik zal

uw antwoord bezorgen aan de sector van de
sociale economie. We moeten waakzaam blijven.
Er zijn geen openingen in de aanbiedingen van de
Europese Commissie maar in de verzoekschriften
van andere landen zouden die openingen wel
kunnen worden geboden.

01.03 Claudine Drion (ECOLO-AGALEV): Je

transmettrai votre réponse au secteur de
l'économie sociale. Nous devons rester vigilants. Il
n'y a pas d'ouvertures dans les offres de la
Commission européenne mais il pourrait y en avoir
ultérieurement dans les requêtes d'autres pays.

Het incident is gesloten.

L'incident est clos.

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