SÉANCE PLÉNIÈRE

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

AGALEV-ECOLO

Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales

CVP Christelijke

Volkspartij

FN Front

National

PRL FDF MCC

Parti Réformateur libéral Front démocratique francophone-Mouvement des Citoyens pour le Changement

PS Parti

socialiste

PSC Parti

social-chrétien

SP Socialistische

Partij

VLAAMS BLOK

Vlaams Blok

VLD

Vlaamse Liberalen en Democraten

VU&ID Volksunie&ID21

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

Abréviations dans la numérotation des publications :

DOC 50 0000/000 Parlementair document van de 50e zittingsperiode + nummer

en volgnummer

DOC 50 0000/000

Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° et du
n° consécutif

QRVA

Schriftelijke Vragen en Antwoorden

QRVA

Questions et Réponses écrites

CRIV

Integraal Verslag (op wit papier, bevat de bijlagen en het
beknopt verslag, met kruisverwijzingen tussen Integraal en
Beknopt Verslag)

CRIV

Compte Rendu Intégral (sur papier blanc, avec annexes et
CRA, avec renvois entre le CRI et le CRA)

CRIV

Voorlopige versie van het Integraal Verslag (op groen papier)

CRIV

Version Provisoire du Compte Rendu Intégral (sur papier vert)

CRABV Beknopt Verslag (op blauw papier)

CRABV Compte

Rendu Analytique (sur papier bleu)

PLEN

Plenum (witte kaft)

PLEN

Séance plénière (couverture blanche)

COM

Commissievergadering (beige kaft)

COM

Réunion de commission (couverture beige)

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail : alg.zaken@deKamer.be

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail : aff.generales@laChambre.be

CRIV 50

PLEN 129

30/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Berichten van verhindering

Excusés

ONTWERP VAN BIJZONDERE WET EN
WETSVOORSTEL (VOORTZETTING)

PROJET DE LOI SPÉCIALE ET
PROPOSITION DE LOI (CONTINUATION)

Ontwerp van bijzondere wet tot herfinanciering
van de gemeenschappen en uitbreiding van de
fiscale bevoegdheden van de gewesten (1183/1
tot 8)

Projet de loi spéciale portant refinancement des
communautés et extension des compétences
fiscales des régions (1183/1 à 8)

Wetsvoorstel van de heer Hugo Coveliers,

mevrouw Marie-Thérèse Coenen, de heren
Claude Eerdekens, Jacques Simonet en Jef
Tavernier, mevrouw Annemie Van de Casteele en
de heer Dirk Van der Maelen tot wijziging van de
wet van 12 januari 1989 tot regeling van de wijze
waarop de Brusselse Hoofdstedelijke Raad wordt
verkozen en de gewone wet van 16 juli 1993 tot
vervollediging van de federale staatsstructuur
(1247/1 tot 4)

- Proposition de loi de M. Hugo Coveliers, Mme
Marie-Thérèse Coenen, MM. Claude Eerdekens,
Jacques Simonet et Jef Tavernier, Mme Annemie
Van de Casteele et M. Dirk Van der Maelen
modifiant la loi du 12 janvier 1989 réglant les
modalités de l'élection du Conseil de la Région de
Bruxelles-Capitale et la loi ordinaire du
16

juillet

1993 visant à achever la structure

fédérale de l'Etat (1247/1 à 4)

Hervatting van de algemene bespreking

Reprise de la discussion générale

Sprekers: Johan Vande Lanotte, vice-eerste
minister en minister van Begroting,
Maatschappelijke Integratie en Sociale
Economie, Hugo Coveliers, voorzitter van de
VLD-fractie, Gerolf Annemans, voorzitter van
de VLAAMS BLOK-fractie

Orateurs: Johan Vande Lanotte, vice-premier
ministre et ministre du Budget, de l'Intégration
sociale et de l' Économie sociale, Hugo
Coveliers, président du groupe VLD, Gerolf
Annemans, président du groupe VLAAMS
BLOK

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Sprekers: Jean-Pol Poncelet, voorzitter van
de PSC-fractie, Gerolf Annemans, voorzitter
van de VLAAMS BLOK-fractie, Herman Van
Rompuy, Yves Leterme, voorzitter van de
CVP-fractie, Alfons Borginon, Hugo
Coveliers, voorzitter van de VLD-fractie

Orateurs: Jean-Pol Poncelet, président du
groupe PSC, Gerolf Annemans, président du
groupe VLAAMS BLOK, Herman Van
Rompuy, Yves Leterme, président du groupe
CVP, Alfons Borginon, Hugo Coveliers,
président du groupe VLD

CRIV 50

PLEN 129

30/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

PLENUMVERGADERING SÉANCE

PLÉNIÈRE

van

WOENSDAG

MEI

2001

20:15 uur

______

MERCREDI

MAI

2001

20:15 heures

______

De vergadering wordt geopend om 21.10 uur door
de heer Herman De Croo, voorzitter.
La séance est ouverte à 21.10 heures par M.
Herman De Croo, président.

Tegenwoordig bij de opening van de vergadering
zijn de ministers van de federale regering:
Ministres du gouvernement fédéral présents lors
de l'ouverture de la séance:
Didier Reynders, Johan Vande Lanotte.

De voorzitter: De vergadering is geopend.
La séance est ouverte.

Berichten van verhindering
Excusés

André Schellens, NATO / OTAN.

Ontwerp van bijzondere wet en
wetsvoorstel (voortzetting)
Projet de loi spéciale et proposition de
loi (continuation)

01 Ontwerp van bijzondere wet tot

herfinanciering van de gemeenschappen en
uitbreiding van de fiscale bevoegdheden van de
gewesten (1183/1 tot 8)
- Wetsvoorstel van de heer Hugo Coveliers,
mevrouw Marie-Thérèse Coenen, de heren
Claude Eerdekens, Jacques Simonet en Jef
Tavernier, mevrouw Annemie Van de Casteele
en de heer Dirk Van der Maelen tot wijziging van
de wet van 12 januari 1989 tot regeling van de
wijze waarop de Brusselse Hoofdstedelijke
Raad wordt verkozen en de gewone wet van
16 juli 1993 tot vervollediging van de federale
staatsstructuur (1247/1 tot 4)

01 Projet de loi spéciale portant refinancement

des communautés et extension des

compétences fiscales des régions (1183/1 à 8)
- Proposition de loi de M. Hugo Coveliers, Mme
Marie-Thérèse Coenen, MM. Claude Eerdekens,
Jacques Simonet et Jef Tavernier, Mme
Annemie Van de Casteele et M. Dirk Van der
Maelen modifiant la loi du 12

janvier

1989

réglant les modalités de l'élection du Conseil de
la Région de Bruxelles-Capitale et la loi
ordinaire du 16 juillet 1993 visant à achever la
structure fédérale de l'Etat (1247/1 à 4)

Hervatting van de algemene bespreking
Reprise de la discussion générale

De algemene bespreking is hervat.
La discussion générale est reprise.

01.01 Minister Johan Vande Lanotte: Mijnheer

de voorzitter, u begrijpt wellicht dat ik in mijn
antwoord niet volledig kan ingaan op alle punten
van de talrijke en gedetailleerde interventies en
dat ik bijgevolg een meer algemeen antwoord zal
verstrekken, al zal ik wel reageren op een aantal
opmerkingen die mij erg belangrijk lijken.

Ik zal beginnen met een politieke opmerking van
meer algemene aard, met name dat dit onderdeel
van de Staatshervorming is ontstaan in een
bijzonder moeilijke situatie met een even moeilijk
achterliggend denkpatroon. Gedurende heel wat
jaren voor de verkiezingen probeerden
Nederlandstaligen en Franstaligen elk voor zich
een denkspoor te bepalen en vast te leggen. Aan
beide kanten vergat men

en alle politieke

partijen hebben hieraan schuld dat, wil men een
stap vooruit zetten, samenwerking en afspraken
noodzakelijk zijn.

Er werd een Vlaams eisenpakket samengesteld
dat als het ware onbespreekbaar tot wijziging werd
verklaard. Voor de verkiezingen richtten de

30/05/2001

CRIV 50

PLEN 129

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Franstaligen een soort afwijzingsfront op in de
veronderstelling dat het kon standhouden. Een
dergelijke politiek heeft in ons land evenwel nooit
gefunctioneerd, nu dus evenmin. Dat leidde ertoe
dat het opstarten zelf van deze Staatshervorming
moeilijker verliep dan ooit. Immers, de twee
gemeenschappen vertrokken vanuit een
defensieve houding en de eerste stappen kostten
veel moeite.

Met de eerste akkoorden werden de eerste
stappen dan toch gezet en wat thans voorligt
zowel in de Kamer als in de Senaat, is de
uitvoering niet alleen hiervan, maar ook van de
degelijke afspraak die wij probeerden tot stand te
brengen.

In de Kamer hoorde ik verklaren dat moest
worden afgewogen hoeveel geld de ene
gemeenschap krijgt en welke bevoegdheden
hiervoor aan de andere gemeenschap worden
toegekend. Met een dergelijke redenering kan ik
het evenwel niet eens zijn.

De essentie van de financiering waarin wordt
voorzien, bestaat erin dat de middelen van de
Gemeenschappen en de Gewesten, enerzijds en
van de federale overheid, anderzijds gelijk
evolueren, met name gekoppeld aan de evolutie
van het BNP en dit zowel voor de federale
overheid als voor de gemeenschappen. Op die
manier kunnen de naderende grote uitdagingen
op beide niveaus worden opgevangen.

Het is geen kwestie van eenzijdig geven. In de
toekomst worden de middelen over de
verschillende niveaus verdeeld zodat aan alle
behoeften kan worden tegemoetgekomen. Dat
hierover vandaag moest worden gediscussieerd is
het gevolg van het feit dat het in het verleden niet
mogelijk bleek te zijn een degelijk gestructureerd
mechanisme op poten te zetten. Vroeg of laat
moesten er nochtans afspraken in die zin worden
gemaakt, bij gebreke waarvan men hetzij op
federaal niveau, hetzij op het niveau van de
gemeenschappen en de gewesten, met
problemen zou worden geconfronteerd, uiteraard
ten koste van diegenen voor wie het beleid
precies wordt gevoerd.

Het idee dat we bevoegdheden omwisselen tegen
middelen is geen juiste benadering.

Ik heb hier ook gehoord dat we met dit ontwerp
opnieuw terugkeren naar de drieledige
staatshervorming. Dat is een vreemde
beoordeling. In 1993 heb ik reeds begrepen dat de
hele discussie over tweeledigheid en drieledigheid

definitief een andere vorm heeft gekregen. Zoals
toen in de commissie is gezegd nota bene door
Jean-Marie Dehousse werd een definitieve stap
gezet waarbij men de samenhang kon realiseren
van het Noorden dat zich op de gemeenschap
baseerde en het Zuiden op de gewesten, met de
Duitse Gemeenschap als buitenbeentje. Deze
asymmetrie heb ik in 1993 leren kennen. Men
koos niet voor het een of het ander, maar men
probeerde ervoor te zorgen dat de belangrijke
accenten die het Noorden en het Zuiden wilden
leggen, allebei werden gerealiseerd. Dat was de
zin van de St-Michiels-akkoorden en die zin blijft
overeind.

Ik heb ook de fiscale autonomie horen vermelden.
Ik wil hierover het volgende duidelijk maken. Als
men wilt nagaan hoe groot de fiscale autonomie
is, moet men de middelen niet vergelijken met de
middelen van de Vlaamse Gemeenschap. De
fiscale autonomie behoort de gewesten toe en dus
moet men die vergelijken met de gewesten. Deze
wet laat toe dat het Vlaams Gewest 58% van zijn
middelen zelf, via fiscale autonomie, bepaalt. Dat
is het resultaat. We spreken over ongeveer 60%,
wat meer is dan in de meeste federale staten.

M. Poncelet s souhaité des éclaircissements au
sujet de la progressivité, en demandant
notamment d'insérer dans la loi des définitions qui
figurent pour l'instant dans le Code des impôts de
1992. Le gouvernement considère qu'il n'est pas
opportun de légiférer par référence à une
législation existante qui est de toute façon
susceptible d'évoluer. Le gouvernement confirme
néanmoins que, pour apprécier les atteintes
potentielles à la progressivité des impôts, il
convient de se référer au contenu et au concept
du Code des impôts sur les revenus de 1992,
notamment les dispositions du titre II, chapitre 3.

De même, le gouvernement estime inopportun de
figer dans une loi spéciale la liste des définitions
reprises dans l'amendement déposé par
M. Poncelet. Nous avons cependant consenti à
reprendre cette liste dans le rapport. La loi en
projet transfère des compétences fiscales
exclusives dans un certain nombre de matières.
Ce transfert s'étend à l'ensemble des impôts
énumérés à l'article 3 de la loi spéciale de
financement comme leurs matières imposables
respectives sont actuellement fixées par la
législation.

Wat de fiscale loyauteit betreft, beoogt het
wetsontwerp de fiscale bevoegdheden van de
Gewesten uit te breiden. Deze uitbreiding past in
een coöperatief en integraal federalisme dat de

CRIV 50

PLEN 129

30/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

regering verder gestalte wil geven met het
ontwerp van bijzondere wet tot herfinanciering van
de Gemeenschappen. Dit algemeen kader wordt
onder meer geconcretiseerd door de artikelen 11
en 12. Artikel 11 bepaalt dat de Gewesten hun
fiscale bevoegdheden in de personenbelasting
uitoefenen met uitsluiting van deloyale fiscale
concurrentie. Dit is een ankerpunt in de federale
staatsstructuur waarvan de juridische ontwikkeling
aan het Arbitragehof is toevertrouwd en niet aan
de wetgever. Artikel 12 bepaalt dat de Gewesten
hun decreten die betrekking hebben op hun
bevoegdheden inzake personenbelasting voor
advies voorleggen aan het Rekenhof. Deze
voorlegging voor advies gebeurt in het kader van
het respect van de fiscale loyauteit. Ik herhaal wat
ik in de commissie heb gezegd maar wat niet
werd genotuleerd. Deze bepaling geeft uitdrukking
aan de algemene doelstelling van het wetsontwerp
maar wenst niet de bevoogding in te stellen die
sommigen eraan toekennen. Het advies van het
Rekenhof dient uitsluitend betrekking te hebben
op de naleving van de maximumpercentages en
het principe inzake progressiviteit zoals
opgenomen in artikel 9 van het betrokken
wetsontwerp.

Men heeft een precieze vraag gesteld over de
Nationale Plantentuin. We willen niet de minste
twijfel laten bestaan over de overdracht van de
Nationale Plantentuin van België aan de Vlaamse
Gemeenschap. Zoals opgenomen in artikel 15,
paragraaf 3 van het ontwerp houdende overdracht
van diverse bevoegdheden aan de
Gemeenschappen en de Gewesten wordt de
plantentuin overgedragen nadat een
samenwerkingsakkoord is gesloten tussen de
Gemeenschappen. Er werd een samenwerkings-
akkoord onderhandeld waarvan de tekst ter
beschikking van de leden werd gesteld. Artikel 1 is
heel duidelijk. De Nationale Plantentuin van België
met uitzondering van de wetenschappelijke en
genetische collecties, het herbarium en de
bibliotheek wordt overgedragen aan de Vlaamse
Gemeenschap. De regering beklemtoont dat
artikel 9 van het samenwerkingsakkoord in
overeenstemming zal worden gebracht met de
middelenoverdracht aan de Gemeenschappen
zoals bepaald in artikel 41 van het ontwerp van
bijzondere wet tot herfinanciering van de
gemeenschappen. Indien zich in de toekomst een
probleem zou voordoen met betrekking tot de
terbeschikkingstelling van het personeel zal erover
worden gewaakt dat de financiering in
overeenstemming wordt gebracht met het ter
beschikking gesteld personeel. Het overlegcomité
zal het samenwerkingsakkoord aanpassen.

Ik ga wat dieper in op de problematiek inzake de
ontwikkelingssamenwerking. Men beweert dat het
akkoord inzake de ontwikkelingssamenwerking
niet wordt gerespecteerd. Ik wil het geheugen
opfrissen. Het oorspronkelijk akkoord bepaalde
dat de bevoegdheden die betrekking hadden op
de Gemeenschappen en de Gewesten zouden
worden overgeheveld. Het akkoord bepaalde
eveneens dat deze overheveling niet bij deze wet
zou worden geregeld. Het oorspronkelijke akkoord
bepaalde dat alleen de punten 1 tot 7 in de wet
zouden worden opgenomen. De voorliggende
teksten zijn een poging om verder te gaan zonder
op dit ogenblik alles te omlijnen. Conform artikel 6
van het ontwerp zullen vanaf 2004 onderdelen
worden overgeheveld in zoverre ze betrekking
hebben op de gemeenschaps- en de gewest-
bevoegdheden. We willen aan deze bepaling een
adequate invulling geven. Daarom is de oprichting
van een bijzondere werkgroep een noodzaak.
Men werkt niet à l'improviste, zeker niet in een
wettekst. In overleg met de betrokken sector zal
een precieze lijst worden opgesteld van de
te

defederaliseren aspecten van de

ontwikkelingssamenwerking. De wet bepaalt en de
regering engageert zich dat de werkzaamheden
van deze werkgroep tegen 31 december 2002
moeten zijn afgerond. Andere aangebrachte
informatie zoals het verslag van de hoorzittingen
in de Senaat kunnen nuttig en complementair zijn.

Op zeker ogenblik heeft men hier punten
gegeven. Men heeft gezegd dat dit ontwerp niet
het best mogelijke of het mooiste is. Ik heb er
geen enkele moeite mee dit toe te geven. De hele
geschiedenis van ons land leert ons dat we erin
zijn geslaagd zonder geweld, zonder verlies van
welvaart en zonder dat het land internationaal in
de verdrukking kwam, te evolueren van een
unitaire naar een federale staat. Dit gebeurde
omdat partijen, parlementairen en politiek
verantwoordelijken bereid waren compromissen te
sluiten en te luisteren.

C'est le compromis qui a fait évoluer notre pays
de l'Etat unitaire à l'Etat fédéral.
Le gouvernement sait que le projet n'est pas
parfait et si des amendements faisaient l'objet
d'un large consensus dans cette assemblée, je ne
vois pas pourquoi ne pas les accepter.

De voorzitter: De heer Coveliers heeft het woord.

01.02 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de

voorzitter, rekening houdend met de suggestie
van de minister vraag ik dat u de vergadering
gedurende een uur schorst om mogelijke
amendementen te bespreken en te ondertekenen.

30/05/2001

CRIV 50

PLEN 129

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

01.03 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, ik vind dit heel sympathiek,
maar men moet niet te veel met de voeten van het
Parlement spelen. Indien er wordt geschorst, stel
ik voor dat er wordt geschorst tot morgenochtend.

De voorzitter: Neen, een schorsing is gewoonlijk
van beperkte duur. Mijnheer Coveliers, ik vind een
uur te lang.

01.04 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de

voorzitter, rekening houdend met mijn sympathie
voor u ga ik akkoord met een schorsing tot 22.15
uur.

De voorzitter: We schorsen tot 22.00 uur.

01.05 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, ik zou nog aan de minister
willen vragen of de Ministerraad zonet vergaderd
heeft.

01.06 Minister Johan Vande Lanotte: Neen, dat

is niet waar.

01.07 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Heeft

het Kernkabinet vergaderd?

01.08 Minister Johan Vande Lanotte: Mijnheer

de voorzitter, tot nader order hoef ik niet te zeggen
wanneer, waar en hoe het Kernkabinet vergadert.

De voorzitter: Op vraag van de VLD-fractieleider
wordt de vergadering geschorst tot 22.00 uur.

De vergadering wordt geschorst om 21.26 uur.
La séance est suspendue à 21.26 heures.

De vergadering wordt hervat om 22.45 uur.
La séance est reprise à 22.45 heures.

Le président: Chers collègues, le gouvernement
a répondu aux différents orateurs qui se sont
exprimés dans le cadre de la discussion générale.

De regering had een repliek gehouden voor
diverse sprekers, maar zoals u weet heeft het
Parlement het laatste woord. Wenst nog iemand
te repliceren op de repliek van minister heer
Vande Lanotte? (Neen)

Dan moet ik u melden dat ik een aantal
amendementen, evenals de vertaling ervan, heb
ontvangen. De amendementen zijn ondertekend
door de heren Poncelet, Coveliers, Eerdekens,
Bacquelaine, Van der Maelen, Tavernier en
Gobert.

Ces amendements ont été déposés aux articles 9,
10, 11, 12, 14, 17 et 52bis (nouveau).

Ik laat deze documenten ronddelen in de zaal. Zijn
er nog vragen omtrent de algemene bespreking?

01.09 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, een inlichting over uw
mededeling. Zijn die amendementen ook
ondertekend door iemand van de Volksunie?
Neen?

De voorzitter: Ik heb genoemd wat ik heb
genoemd en ik heb gelezen wat ik las.

01.10 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, bij mijn weten was daar
geen Volksunie-lid bij. Maar goed, daarvan
afgezien, mijnheer de voorzitter, bent u van plan
om de Raad van State te raadplegen over deze
amendementen?

De voorzitter: U bent groot genoeg om te weten
wie wie is. Ik heb de namen afgelezen.

01.11 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Dank

u wel, mijnheer de voorzitter. Mijn tweede vraag
was, gaat u als voorzitter van uw ambt gebruik
maken om de Raad van State te raadplegen over
deze toch wel belangwekkende -neem ik aan -
amendementen?

De voorzitter: Neen. Non.

01.12 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Neen?!

De voorzitter: De algemene bespreking is
gesloten.
La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen
Discussion des articles

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan van
het ontwerp van bijzondere wet nr. 1183. De door
de commissie aangenomen tekst geldt als basis
voor de bespreking. (Rgt 66,4) (1183/8)
Nous passons à la discussion des articles du
projet de loi spéciale n° 1183. Le texte adopté par
la commission sert de base à la discussion. (Rgt
66,4) (1183/8)

Het wetsontwerp telt 57 artikelen.
Le projet de loi compte 57 articles.

Artikel 1 wordt aangenomen.

CRIV 50

PLEN 129

30/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

L'article 1 est adopté.

Ingediende amendementen:
Amendements déposés:

Art. 2
- 5: Herman Van Rompuy, Yves Leterme, Servais
Verherstraeten (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
2 wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 2 est réservé.

Art. 3
- 20

(1)

: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

01.13 Jean-Pol Poncelet (PSC): Monsieur le

président, la proposition qui est faite par notre
amendement est de remplacer l'article 3 du projet
par un texte différent qui concerne l'échange
d'informations. La gestion de l'information
patrimoniale relève des compétences du niveau
fédéral et ne concerne, selon nous, en rien une
compétence liée à la gestion d'un impôt régional,
sauf à vouloir créer une double documentation
patrimoniale, l'une gérée par les régions, l'autre
par le fédéral. A terme, cela aura pour
conséquence une déperdition des informations et
rendra inopérante la tenue d'un cadastre
patrimonial. Les débats en commission et les
réponses du ministre ont confirmé les craintes que
nous avions exprimées. Nous ne pouvions pas le
suivre dans la voie qu'il a proposée, il serait
inconcevable que l'on imagine de multiplier ou de
démultiplier les services de documentation
patrimoniale. J'ai évoqué toute une argumentation
en commission que je maintiens en séance
plénière, nonobstant la réponse faite par le
ministre des Finances en commission. C'est la
raison pour laquelle j'ai redéposé cet amendement
à l'article 3.

De stemming over het amendement en het artikel
3 wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 3 est réservé.

Artikel 4 wordt aangenomen.
L'article 4 est adopté.

Art. 4bis (n)
- 43: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

01.14 Jean-Pol Poncelet (PSC): Monsieur le

président, j'ai déposé un amendement insérant un
article 4bis et, ultérieurement, un 5bis. Il s'agit du
problème des définitions dont nous avons déjà
parlé à plusieurs reprises. Certaines définitions
doivent être davantage précisées dans le corps du

texte.

De stemming over het amendement wordt
aangehouden.
Le vote sur l'amendement est réservé.

Art. 5
- 7: Herman Van Rompuy, Yves Leterme, Servais
Verherstraeten (1183/3)
- 21: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

01.15 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, voor dit en al mijn andere
amendementen verwijs ik naar het schriftelijk
verslag.

De stemming over de amendementen en het
artikel 5 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 5 est
réservé.

Art. 5bis (n)
- 124: Jean-Pol Poncelet (1183/9)

De stemming over het amendement wordt
aangehouden.
Le vote sur l'amendement est réservé.

Art. 6
- 22: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 46

(2)

: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

- 47

(2)

: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

- 48

(2)

: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

01.16 Jean-Pol Poncelet (PSC): Monsieur le

président, la justification de mes amendements se
trouve dans le rapport.

De stemming over de amendementen en het
artikel 6 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 6 est
réservé.

Art. 7
- 49

(1)

: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

- 50

(2)

: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

- 51

(2)

: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

- 52

(2)

: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

- 53

(2)

: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

- 55: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

Le président: Quid des amendements en ordre
subsidiaire à l'article 7?
Même traitement?

01.17 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, de amendementen die u
daarnet hebt genoemd, zijn dat amendementen

30/05/2001

CRIV 50

PLEN 129

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

die wij nu in bespreking aan het nemen zijn?

De voorzitter: Zover ben ik nog niet.

01.18 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): U

weet wel wat ik bedoel. Zijn dat PSC-
amendementen, die op dit ogenblik door de heer
Poncelet en door ons allemaal worden besproken
en die dan nadien niet meer bespreekbaar zijn?
Zijn dit met andere woorden amendementen die
wij nu aan het bespreken zijn en die door u,
krachtens uw mededeling, alleen maar mede
ondertekend zijn door leden van de meerderheid?

De voorzitter: Kijk, mijnheer Annemans, ik ben
nu aan artikel 7. Telkens citeer ik het artikel en de
bijhorende amendementen. Ik vraag aan de
indieners of zij iets over hun amendement willen
zeggen, de enen verwijzen naar het verslag, de
anderen zeggen iets. Daarna reserveer ik de
amendementen en de artikelen ik vermoed voor
morgen. Stilaan kom ik nu tot de nieuwe
amendementen.

01.19 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Ik

kan dus over die amendementen de consultatie
van de Raad van State vragen, zolang de
algemene bespreking niet is gesloten?

De voorzitter: De algemene bespreking is
gesloten!

01.20 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Ik

bedoel: zolang de bespreking van de
amendementen niet is gesloten?

De voorzitter: Neen, u moet de consultatie
vragen...

01.21 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Nu?

De voorzitter: U hebt ze toch al gevraagd!

01.22 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, dan vraag ik de verdaging
van deze zitting, omdat u de agenda heeft
gewijzigd door nieuwe amendementen aan te
kondigen, waarvan ik de inhoud niet ken, waarvan
ik geen vertaling heb en waarvan wij dus niet
kunnen beoordelen of wij de bespreking ervan hier
kunnen aanvatten en afsluiten. Ofwel verdagen
we dus de zitting tot morgenvroeg, ofwel wachten
we tot we die amendementen krijgen en vraag ik
de schorsing om die amendementen te kunnen
bestuderen.

De voorzitter: Mijnheer Annemans, u evoceert
artikel 38quater. Ik zal de Kamer raadplegen of zij

de verdaging bij zitten en opstaan wenst te
beslissen. Dat gebeurt zonder commentaar,
zonder bespreking. U neemt artikel 38quater.

Je consulte la Chambre sur la proposition...

01.23 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Ik

mag toch vragen dat de amendementen, indien u
ze bespreekt, eerst aan de leden worden
overhandigd!

De voorzitter: Maar zover zijn we nog niet! Ik
behandel nu uw vraag tot verdaging.

01.24 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Neen, mijnheer de voorzitter, ik vraag eerst ons
die amendementen te geven en er daarna een
bespreking over te houden. U zit hier
amendementen te bespreken die wij niet kennen!

De voorzitter: Maar neen! Alle amendementen
die ik totnogtoe heb opgesomd, zijn reeds
rondgedeeld.

01.25 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Dat

is juist, behalve de amendementen die u daarnet
hebt aangekondigd.

De voorzitter: Ik heb uiteraard gevraagd ook
deze amendementen rond te delen.

01.26 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Zelfs

als u de artikelen ondertussen bespreekt, blijven
die amendementen dan bespreekbaar?

De voorzitter: Uiteraard! U mag steeds het woord
vragen over een amendement.

01.27 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Maar

ik heb die amendementen niet!

De voorzitter: Ik heb gevraagd ze rond te delen,
maar we zijn nog niet aan die amendementen
gekomen.

01.28 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Goed, ik behoud mij dus het recht voor om het
debat over die amendementen opnieuw te
openen.

De voorzitter: Goed, trekt u uw vraag tot
verdaging nu in of niet?

01.29 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Over

mijn vraag tot verdaging zal ik pas oordelen als ik
de amendementen heb bekeken.

De voorzitter: U trekt uw vraag dus op dit

CRIV 50

PLEN 129

30/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

ogenblik in?

01.30 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Ze is

niet van toepassing zolang ik de amendementen
niet heb gezien.

De voorzitter: Ik trek de vraag dus in.

De stemming over de amendementen en het
artikel 7 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 7 est
réservé.

Artikel 8 wordt aangenomen.
L'article 8 est adopté.

Art. 9
-

10: Herman Van Rompuy, Yves Leterme,

Servais Verherstraeten (1183/3)
-

11: Herman Van Rompuy, Yves Leterme,

Servais Verherstraeten (1183/3)
- 23: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 56: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 57

(2)

: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

- 58

(2)

: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

- 59: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 126: Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert. (1183/9)

Le président: Chers collègues, étant donné que
les derniers amendements déposés n'ont pas
encore été distribués, je suspends la séance
pendant un quart d'heure.

La séance est suspendue à 22.57 heures.
De vergadering wordt geschorst om 22.57 uur.

De vergadering wordt hervat om 23.15 uur.
La séance est reprise à 23.15 heures.

De voorzitter: Wij waren dus gekomen aan artikel
9. Bij dit artikel is er een amendement nr. 23 van
de heer Annemans.
Mijnheer Annemans, verwijst u naar schriftelijke
verklaring?

01.31 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, er zijn een aantal nieuwe
amendementen die door de heer Borginon werden
ondertekend en een aantal andere die hij niet
heeft ondertekend. Om welke gaat het precies?

De voorzitter: Mijnheer Annemans, ik heb het nu
over uw amendement 23.

01.32 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, ik heb gezegd dat ik voor al

mijn amendementen verwijs naar het schriftelijk
verslag. Nu ben ik echter geïnteresseerd in deze
amendementen.

De voorzitter: Ik kom daar onmiddellijk toe maar
ik moet eerst de andere amendementen
behandelen.

Le président: Monsieur Poncelet, vous avez
déposé un amendement 56 à l'article 9.
Renvoyez-vous à votre justification? (Oui)
Vous avez également déposé un amendement n°
57 à ce même article.

01.33 Jean-Pol Poncelet (PSC): Monsieur le

président, l'amendement qui porte le numéro 57
est évidemment identique à celui qui a été
redistribué par ailleurs. Par conséquent, je retire
l'amendement 57.

Le président: Il en est pris acte. Vous avez
également déposé, monsieur Poncelet,
l'amendement n° 58 en ordre subsidiaire à l'article
9. Même traitement que pour le précédent?

01.34 Jean-Pol Poncelet (PSC): Monsieur le

président, je m'en réfère à ma justification en
commission.

Le président: Vous avez également déposé un
amendement 59 à ce même article. Même
traitement?

01.35 Jean-Pol Poncelet (PSC): Oui, monsieur

le président!

De voorzitter: Mijnheer Van Rompuy, wilt u uw
amendement nr. 10 verdedigen?

01.36 Herman Van Rompuy (CVP): Mijnheer de

voorzitter, ik verwijs naar het verslag voor dit
amendement en alle volgende. Ik behoud mij wel
het recht voor het woord te vragen over de nieuwe
amendementen.

De voorzitter: Ik kom aan de zopas rondgedeelde
amendementen op de artikelen 9, 10, 11 en 14
waar men telkens in het Frans het woord
"remises" vervangt door "réductions d'impôt".

01.37 Yves Leterme (CVP): Mijnheer de

voorzitter, ik wou een procedureel-formele
opmerking maken. Ik begrijp dat er geen
nummering is, maar ik zie op de Nederlandstalige
versie dat de naam van collega Fons Borginon is
geschrapt en op de Franstalige versie niet. Hoe zit
het nu?

30/05/2001

CRIV 50

PLEN 129

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De voorzitter: Ik herhaal dat ik in het bezit ben
van amendementen ondertekend door de heren
Gobert, Tavernier, Van der Maelen, Bacquelaine,
Eerdekens, Coveliers en Poncelet.

01.38 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, dat wil dus zeggen dat het
amendement op artikel 52bis, waar in de
Franstalige versie de naam van de heer Borginon
voorkomt, dat niet zo is.

De voorzitter: Mijnheer Borginon, antwoord zelf.

01.39 Alfons Borginon (VU&ID): Mijnheer de

voorzitter, collega's, voor alle duidelijkheid, ik heb
daarnet één handtekening gezet en die
handtekening is op het voorstel van bijzondere
wet...

De voorzitter: Maar ik heb geen handtekening
van de heer Borginon op deze tekst hier.

01.40 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, u hebt de heer Borginon
onderbroken en het laatste was belangrijk. Laat
hem alstublieft nog eens zeggen wat hij heeft
ondertekend.

01.41 Alfons Borginon (VU&ID): Mijnheer de

voorzitter, collega's, ik heb één handtekening
gezet op een voorstel van bijzondere wet om het
politieluik te regelen.

De voorzitter: Er zal binnenkomen wat
binnenkomt.

01.42 Hugo Coveliers (VLD): Mijnheer de

voorzitter, collega's, voor alle duidelijkheid, ik heb
inderdaad aan collega Borginon gevraagd om het
voorstel dat naar aanleiding van mijn uiteenzetting
over de politie werd opgesteld mee te
ondertekenen en ik heb bij vergissing op de
teksten van de amendementen de naam van de
heer Borginon vermeld en nadien doorstreept.

De voorzitter: Mijnheer Coveliers, dat nieuwe
voorstel zullen wij bekijken als het binnen is, in
overweging is genomen, vertaald is en
rondgedeeld.

Wil iemand iets zeggen over de "remises" et
"réductions d'impôt" of wacht u tot straks?
Op de artikelen 9, 10, 11 en 14 zal ik ook de
vertaling aanhouden.

De stemming over de amendementen en het
artikel 9 wordt aangehouden.

Le vote sur les amendements et l'article 9 est
réservé.

Art. 10
- 126: Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert (1183/9)

De stemming over het amendement en het artikel
10 wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 10 est
réservé.

Art. 11
-

12: Herman Van Rompuy, Yves Leterme,

Servais Verherstraeten (1183/3)
- 68

(2)

: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

- 69: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 71: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 129: Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert (1183/9)
- 126: Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert (1183/9)

De stemming over de amendementen en het
artikel 11 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 11 est
réservé.

Art. 12
- 24: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 74: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 75: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 76: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 127: Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert (1183/9)

01.43 Jean-Pol Poncelet (PSC): Monsieur le

président, l'amendement déposé sous le n° 74
doit être retiré, étant donné qu'il est remplacé par
l'autre amendement à l'article 12 introduit tout à
l'heure.

Le président: J'en prends bonne note.

De stemming over de amendementen en het
artikel 12 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 12 est
réservé.

Artikel 13 wordt aangenomen.
L'article 13 est adopté.

Art. 14
- 126: Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude

CRIV 50

PLEN 129

30/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert (1183/9)

De stemming over het amendement en het artikel
14 wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 14 est
réservé.

Art. 15
- 25: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
15 wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 15 est
réservé.

Artikel 16 wordt aangenomen.
L'article 16 est adopté.

Art. 17
- 81: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 84: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 128: Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert (1183/9)

De stemming over de amendementen en het
artikel 17 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 17 est
réservé.

Art. 18
- 26: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
18 wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 18 est
réservé.

Art. 19
- 28: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
19 wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 19 est
réservé.

Art. 20
- 29: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 85: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over de amendementen en het
artikel 20 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 20 est
réservé.

Art. 21
- 30: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

- 86: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over de amendementen en het
artikel 21 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 21 est
réservé.

Art. 22
- 31: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 87: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over de amendementen en het
artikel 22 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 22 est
réservé.

De artikelen 23 en 24 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 23 et 24 sont adoptés article par
article.

Art. 25
- 27: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
25 wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 25 est
réservé.

Art. 26
- 32: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 33

(1)

: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

- 34

(2)

: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

- 88: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over de amendementen en het
artikel 26 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 26 est
réservé.

De artikelen 27 en 28 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 27 et 28 sont adoptés article par
article.

Art. 29
- 92

(1)

: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

- 93

(2)

: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over de amendementen en het
artikel 29 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 29 est
réservé.

De artikelen 30 tot 32 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 30 à 32 sont adoptés article par
article.

30/05/2001

CRIV 50

PLEN 129

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Art. 33
- 35: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
33 wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 33 est
réservé.

Art. 34
- 97: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
34 wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 34 est
réservé.

Art. 35
- 36: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
35 wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 35 est
réservé.

De artikelen 36 tot 39 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 36 à 39 sont adoptés article par
article.

Art. 40
- 37: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 38: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

De stemming over de amendementen en het
artikel 40 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 40 est
réservé.

Art. 41
- 39: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
41 wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 41 est
réservé.

Art. 42
- 41: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
42 wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 42 est
réservé.

Art. 42bis (n)
- 103: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
Art. 42ter (n)

- 104: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
Art. 42quinquies (n)
- 106: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over de amendementen wordt
aangehouden.
Le vote sur les amendements est réservé.

Art. 43
- 107: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
43 wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 43 est
réservé.

Art. 43bis (n)
- 108: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over het amendement wordt
aangehouden.
Le vote sur l'amendement est réservé.

De artikelen 44 tot 52 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 44 à 52 sont adoptés article par
article.

Art. 52bis (n)
- 130: Jean-Pol Poncelet, Hugo Coveliers, Claude
Eerdekens, Daniel Bacquelaine, Dirk Van der
Maelen, Jef Tavernier, Gérard Gobert (1183/9)
- 125: Jean-Pol Poncelet (1183/9)

01.44 Jean-Pol Poncelet (PSC): Monsieur le

président, je retire l'amendement 125 insérant un
article 52bis (n).

01.45 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, collega's, ik hoorde net de
heer Borginon en mevrouw Van de Casteele
onder elkaar wat kwebbelen terwijl wij als bleus
inzake deze amendementen die amendementen
nog even aan het lezen waren. Ik hoorde
mevrouw Van de Casteele mompelen dat ik
blijkbaar angstig en wanhopig op zoek was naar
een Vlaamse kaakslag. Ik ga niet over de details
discussiëren.

Natuurlijk draaien de amendementen die de PSC
hier indient rond een beperking of verdere
inperking van die fiscale autonomie, een
uitbreiding van de controle op die fiscale
autonomie en op de uitoefening van die fiscale
autonomie. Maar, mijnheer Borginon, maak u niet
ongerust, ik ga hier niet discussiëren over de
details. Dat is ook niet belangrijk. Ik kom even hier
om de gebeurtenissen van deze avond te

CRIV 50

PLEN 129

30/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

onderstrepen. Hoe gerust u zich ook voelt en hoe
u zich voor de camera's net hebt verantwoord als
zou u dit rustig allemaal kunnen blijven meespelen
omdat de amendementen van de PSC niet zo
zwaar wegen en u dus op koers blijft, hoe meer u
dat vertelt, des te meer zult u moeten ondervinden
dat vanavond het laatste greintje
geloofwaardigheid van die Volksunie en, mijnheer
Coveliers, a fortiori die van de VLD, helemaal is
verdwenen.

Wat er gebeurt is natuurlijk iets wat u niet mag
ontgaan, geachte collega's: doordat de PSC de
Lambermont-meerderheid komt vervoegen,
gebeurt er iets dat bij de Vlaamse opinie zeer
ondubbelzinnig zal overkomen. De Franstalige
meerderheid die al erg groot was binnen de
coalitie, zelfs binnen de coalitie die met
Lambermont door de VU werd versterkt, wordt nu
een absolute meerderheid. Meer nog: alle
Franstalige parlementsleden van de Kamer zullen
het Lambermont-akkoord goedkeuren. Dat is het
ongelooflijke cadeau dat u ons doet, mijnheer
Borginon, dat is het ongelooflijke cadeau dat u ons
doet door dat te accepteren, mijnheer Coveliers,
omdat wij nu de publieke opinie in Vlaanderen ten
minste in alle duidelijkheid zullen kunnen zeggen
dat het paarsgroene project waarvan niemand
juist wist wat het was, gewoon het Franstalige
project is. Wij kunnen nu in alle klaarheid en
duidelijkheid zeggen dat Lambermont iets is dat
alle Franstalige parlementsleden hebben
goedgekeurd. Dat is iets waar geen enkel
Franstalig parlementslid tegen kon zijn, want het is
de totale, de absolute en de in alle mogelijke
cijfers absolute en totale tegemoetkoming aan alle
Franstalige eisen.

Hier is maar één oprechtheid in die coalitie en in
die Lambermont-meerderheid deze avond: dat is
de oprechtheid van onze collega Simonet, die voor
de gelegenheid zijn smoking heeft aangedaan.

De voorzitter: Mijnheer Annemans, ik kom zelden
of nooit tussen in de vestimentaire
aantrekkingskracht van de een of de andere.

01.46 Herman Van Rompuy (CVP): Mijnheer de

voorzitter, ik heb de tekst van de vijf
amendementen gelezen en ben niet meteen onder
de indruk van de inhoud ervan.

In de veronderstelling dat dit de enige vijf
amendementen zijn die de nieuwe alternatieve
meerderheid die zich de voorbije uren heeft
geprofileerd, tot stemming zou brengen, dan rijst
er bij mij een vraag. Deze namiddag luisterde ik zo
aandachtig mogelijk naar de betogen die hier en

elders werden gehouden en ik hoorde dat de
uiteenzettingen van de CVP en van een andere
politieke partij hierin verschilden dat wij de
staatshervorming sneller wilden doorvoeren,
terwijl de anderen de richting la direction van
de staatshervorming in vraag stelden.

Welnu, mochten de vijf voorliggende
amendementen toelaten het separatisme, dat ik
daarnet hoorde aanhalen, tegen te houden of de
richting van het ontwerp te wijzigen, dan is dat een
proficiat waard. Dit roept bij mij evenwel meteen
een retorische vraag op omtrent de
geloofwaardigheid, de coherentie van een
bepaalde houding. Inderdaad, als het ontwerp zo
radicaal is, kan het dan door deze vijf
prulamendementen worden tegengehouden?

01.47 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK):

Mijnheer de voorzitter, ik stel een belangrijk
historisch feit vast, in die zin dat de woordvoerder
van de CVP de woordvoerder van de PSC
volgens mij terecht aanvalt omdat deze laatste
zich zal scharen achter het paarsgroene project.

De opsplitsing die hier en nu plaatsvindt tussen
CVP en PSC biedt heel wat glorieuze
vooruitzichten wat betreft de splitsing van dit land
en de opdoeking van de Belgische Unie. Voor ons
is dit dus een heuglijke dag.

01.48 Jean-Pol Poncelet (PSC): Monsieur le

président, l'avis du Vlaams Blok m'importe très
peu.

(Très vifs applaudissements)

Quant à la remarque de notre collègue Van
Rompuy, il faudra juger de notre attitude au
moment du vote final quand il interviendra. C'est
seulement alors qu'on pourra dire comment nous
voterons.

De stemming over het amendement wordt
aangehouden
Le vote sur l'amendement est réservé.

Art. 53
- 113: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
53 wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 53 est
réservé.

De artikelen 54 en 55 worden artikel per artikel
aangenomen.

30/05/2001

CRIV 50

PLEN 129

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Les articles 54 et 55 sont adoptés article par
article.

Art. 56
- 40: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 111: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over de amendementen en het
artikel 56 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 56 est
réservé.

Art. 57
- 123: Herman Van Rompuy, Yves Leterme,
Servais Verherstraeten (1183/9)

De stemming over het amendement en het artikel
57 wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 57 est
réservé.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over de aangehouden amendementen
en artikelen en over het geheel zal morgen
plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
les amendements et les articles réservés ainsi
que sur l'ensemble aura lieu demain.

Je rappelle à la Chambre que le vote sur un
amendement doit se faire à la même majorité que
le vote sur l'article.
Le vote final sur un projet amendé ne peut avoir
lieu avant le cinquième jour suivant le vote sur les
amendements.

Indien een amendement door de plenaire
vergadering is aangenomen in eerste lezing, mag
de eindstemming over het aldus geamendeerde
wetsontwerp eerst plaatsvinden nadat vijf dagen
verstreken zijn.

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan van
het wetsvoorstel nr. 1247. De door de commissie
aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4) (1247/1 + 4 verslag met
door de commissie aangebrachte errata)
Nous passons à la discussion des articles de la
proposition de loi n° 1247. Le texte adopté par la
commission sert de base à la discussion. (Rgt
66,4) (1247/1 + 4 rapport avec errata apportés
par la commission)

Het wetsvoorstel telt 22 artikelen.
La proposition de loi compte 22 articles.

De volgende tekstverbeteringen moeten worden
aangebracht:

- hoofdstukken II en III: in de Franse titel:
"modifications de la loi...";
- artikel 4, 1

ste

alinea: in de Franse tekst: het

woord "nouveau" tussen de woorden "10bis" en
"rédigé" schrappen;
- artikel 5: in de Franse tekst: de woorden "inséré
par la loi du 24 mai 1994" invoegen tussen de
woorden "de la même loi" en de woorden "les
mots";
- artikel 8, 1

ste

alinea: in de Franse tekst: het

woord "nouveau" tussen de woorden "1

bis" en

"rédigé" schrappen;
- artikel 10, 1

ste

alinea: in de Nederlandse tekst: de

woorden "met een punt 6°, luidend" schrappen; in
de Franse tekst: de woorden "par un point 6°
rédigé" schrappen;
- artikel 11, 1

ste

alinea: in de Franse tekst: het

woord "nouveau" tussen de woorden "1

bis" en

"rédigé" schrappen;
- artikel 12, punt B): in de Nederlandse tekst: de
woorden "een lid ingevoegd, luidende" vervangen
door de woorden "het volgende lid ingevoegd"; in
de Franse tekst: de woorden "un alinéa nouveau
rédigé comme suit" vervangen door de woorden
"l'alinéa suivant";
- artikel 21, 1

ste

alinea: in de Franse tekst: het

woord "nouveau" tussen de woorden "13bis" en
"rédigé" schrappen;
- artikel 22: in de Nederlandse en de Franse tekst:
de artikelen "11bis, 11ter, 11quater, 11quinquies,
17bis, 17ter, 17quater, 17quinquies, 17sexies,
17octies, 17nonies, 19quater, 19quinquies,
19sexies, 19septies, 19octies, 19nonies"
vervangen door de artikelen "12, 13, 14, 21, 23,
24, 25, 26, 27, 28, 33, 34, 35, 36, 37, 38".

De tekstverbeteringen worden aangenomen.
Les corrections de texte sont adoptées.

Artikel 1 wordt aangenomen.
L'article 1 est adopté.

Ingediende amendementen:
Amendements déposés:

Art. 2
- 1

(1):

Gerolf Annemans, Bart Laeremans, Koen

Bultinck, Guido Tastenhoye (1247/3)
- 2

(2)

:Gerolf Annemans, Bart Laeremans, Koen

Bultinck, Guido Tastenhoye (1247/3)

De stemming over de amendementen en het
artikel 2 wordt aangehouden.
Le vote sur les amendements et l'article 2 est
réservé.

Artikel 3 wordt aangenomen.
L'article 3 est adopté.

CRIV 50

PLEN 129

30/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Art. 4
- 3

Gerolf Annemans, Bart Laeremans, Koen

Bultinck, Guido Tastenhoye (1247/3)

De stemming over het amendement en het artikel
4, met tekstverbetering, wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 4, avec
correction de texte, est réservé.

De artikelen 5 tot 20 worden artikel per artikel
aangenomen.
Les articles 5 à 20 sont adoptés article par article.

Art. 21
- 4

Gerolf Annemans, Bart Laeremans, Koen

Bultinck, Guido Tastenhoye (1247/3)

De stemming over het amendement en het artikel
21, met tekstverbetering, wordt aangehouden.
Le vote sur l'amendement et l'article 21, avec
correction de texte, est réservé.

Artikel 22 wordt aangenomen.
L'article 22 est adopté.

Bijlagen 1 en 2 worden aangenomen.
Les annexes 1 et 2 sont adoptés.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over de aangehouden amendementen
en artikelen en over het geheel zal later
plaatsvinden.
La discussion des articles est close. Le vote sur
les amendements et les articles réservés ainsi
que sur l'ensemble aura lieu ultérieurement.

De volgende vergadering is dus morgen. U kent
de agenda. In de loop van de namiddag zullen wij
stemmen over de aangehouden amendementen
en artikelen op de wijze die ik daarnet heb
uitgelegd.

De vergadering is gesloten.
La séance est levée.

De vergadering wordt gesloten om 23.50 uur.
Volgende vergadering donderdag 31 mei 2001 om
14.15 uur.
La séance est levée à 23.50 heures. Prochaine
séance le jeudi 31 mai 2001 à 14.15 heures.

CRABV 50

PLEN 129

30/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

INHOUD

SOMMAIRE

Berichten van verhindering

Excusés

ONTWERP VAN BIJZONDERE WET EN
WETSVOORSTEL (VOORTZETTING)

PROJET DE LOI SPÉCIALE ET
PROPOSITION DE LOI (CONTINUATION)

Ontwerp van bijzondere wet tot herfinanciering
van de gemeenschappen en uitbreiding van de
fiscale bevoegdheden van de gewesten (1183/1
tot 9)

Projet de loi spéciale portant refinancement des
communautés et extension des compétences
fiscales des régions (1183/1 à 9)

- Wetsvoorstel van de heer Hugo Coveliers,
mevrouw Marie-Thérèse Coenen, de heren
Claude Eerdekens, Jacques Simonet en Jef
Tavernier, mevrouw Annemie Van de Casteele en
de heer Dirk Van der Maelen tot wijziging van de
wet van 12 januari 1989 tot regeling van de wijze
waarop de Brusselse Hoofdstedelijke Raad wordt
verkozen en de gewone wet van 16 juli 1993 tot
vervollediging van de federale staatsstructuur
(1247/1 tot 4)

juillet

1993 visant à achever la structure

fédérale de l'Etat (1247/1 à 4)

Hervatting van de algemene bespreking

Reprise de la discussion générale

Sprekers: Johan Vande Lanotte, vice-eerste
minister en minister van Begroting,
Maatschappelijke Integratie en Sociale
Economie , Hugo Coveliers, voorzitter van de
VLD-fractie, Gerolf Annemans, voorzitter van
de VLAAMS BLOK-fractie

Orateurs: Johan Vande Lanotte, vice-premier
ministre et ministre du Budget, de l'Intégration
sociale et de l' Économie sociale , Hugo
Coveliers, président du groupe VLD , Gerolf
Annemans, président du groupe VLAAMS
BLOK

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

Sprekers: Jean-Pol Poncelet, voorzitter van
de PSC-fractie, Gerolf Annemans, voorzitter
van de VLAAMS BLOK-fractie, Yves Leterme,
voorzitter van de CVP-fractie, Alfons
Borginon, Hugo Coveliers, voorzitter van de
VLD-fractie, Herman Van Rompuy

Orateurs: Jean-Pol Poncelet, président du
groupe PSC , Gerolf Annemans, président du
groupe VLAAMS BLOK , Yves Leterme,
président du groupe CVP , Alfons Borginon,
Hugo Coveliers, président du groupe VLD ,
Herman Van Rompuy

CRABV 50

PLEN 129

30/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

PLENUMVERGADERING SÉANCE

PLÉNIÈRE

van

WOENSDAG

MEI

2001

19:07 uur

______

MERCREDI

MAI

2001

19:07 heures

______

De vergadering wordt geopend om 21.10 uur door
de heer Herman De Croo, voorzitter.

La séance est ouverte à 21.10 heures par M.
Herman De Croo, président.

Tegenwoordig bij de opening van de vergadering
zijn de ministers van de federale regering:

Ministres du gouvernement fédéral présents lors de
l'ouverture de la séance:

De vergadering is geopend.

La séance est ouverte.

Berichten van verhindering

André Schellens, NATO/OTAN.

Excusés

André Schellens, OTAN/NATO.

Ontwerp van bijzondere wet en
wetsvoorstel (voortzetting)

Projet de loi spéciale et proposition de
loi (continuation)

01 Ontwerp van bijzondere wet tot

herfinanciering van de gemeenschappen en
uitbreiding van de fiscale bevoegdheden van de
gewesten (1183/1 tot 9)
- Wetsvoorstel van de heer Hugo Coveliers,
mevrouw Marie-Thérèse Coenen, de heren
Claude Eerdekens, Jacques Simonet en Jef
Tavernier, mevrouw Annemie Van de Casteele en
de heer Dirk Van der Maelen tot wijziging van de
wet van 12 januari 1989 tot regeling van de wijze
waarop de Brusselse Hoofdstedelijke Raad wordt
verkozen en de gewone wet van 16 juli 1993 tot
vervollediging van de federale staatsstructuur
(1247/1 tot 4)

01 Projet de loi spéciale portant refinancement

des communautés et extension des compétences
fiscales des régions (1183/1 à 9)
- Proposition de loi de M. Hugo Coveliers, Mme
Marie-Thérèse Coenen, MM. Claude Eerdekens,
Jacques Simonet et Jef Tavernier, Mme Annemie
Van de Casteele et M. Dirk Van der Maelen
modifiant la loi du 12 janvier 1989 réglant les
modalités de l'élection du Conseil de la Région
de Bruxelles-Capitale et la loi ordinaire du
16

juillet

1993 visant à achever la structure

fédérale de l'Etat (1247/1 à 4)

Hervatting van de algemene bespreking

Reprise de la discussion générale

01.01 Minister Johan Vande Lanotte

(Nederlands): Ik kan moeilijk alle punten
behandelen en zal mij toespitsen op enkele
algemene opmerkingen.

Dit onderdeel van de staatshervorming is ontstaan
in een moeilijke situatie. Vóór de verkiezingen

01.01 Johan Vande Lanotte , ministre (en

néerlandais): Il m'est difficile de traiter tous les
points et je me bornerai donc à émettre quelques
observations générales.

Cette phase de la réforme de l'Etat est née dans un
contexte difficile. Avant les élections, les
néerlandophones et les francophones avaient

30/05/2001

CRABV 50

PLEN 129

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

hebben Nederlands- en Franstaligen elk afzonderlijk
de weg uitgestippeld. Daarbij was men vergeten dat
men, om tot afspraken te komen, met de andere
partij moest overeenkomen. De eerste stappen zijn
nu gezet. Wij leggen een goede afspraak voor in
Kamer en Senaat.

De afweging werd gemaakt hoeveel geld de ene
Gemeenschap krijgt en hoeveel bevoegdheden de
andere. Ik kan in die redenering niet inkomen. Het
grote principe is dat in de toekomst de middelen
voor de Gemeenschappen en de federale overheid
op dezelfde wijze zullen evolueren, gekoppeld
namelijk aan de evolutie van het brutonationaal
product. Zonder dat zouden er problemen rijzen.

jalonné le chemin chacun de leur côté. Mais
d'aucuns ont oublié que, pour conclure des accords,
il faudrait s'arranger avec l'autre camp. Nous
venons maintenant de franchir les premières étapes
en présentant un bon accord à la Chambre et au
Sénat.

Je ne souscris pas au raisonnement selon lequel il
a été procédé à une pondération entre les moyens
financiers qu'une Communauté devrait recevoir et
les compétences supplémentaires dont l'autre
Communauté devrait être dotée. Le principe
fondamental, c'est qu'à l'avenir, les moyens mis à
disposition des Communautés et de l'Etat fédéral
évolueront de la même façon, c'est-à-dire qu'ils
seront adaptés à l'évolution du produit national brut.
Sans cela, des problèmes ne manqueraient pas de
se poser.

Dit ontwerp zou een terugkeer zijn naar de
drieledige staatshervorming. In 1993 werd echter
een definitieve stap gezet naar asymmetrie, waarbij
het Noorden de klemtoon legde op de
Gemeenschappen en het Zuiden op de Gewesten
met de Duitse Gemeenschap als buitenbeentje.

Voor de afweging van de fiscale autonomie moet
men voortgaan op de Gewesten en niet op de
Gemeenschappen; Vlaanderen bepaalt voor 58
procent zijn inkomsten zelf. Dat is meer dan in de
meeste federale staten.

Ce projet constituerait un retour vers la réforme de
l'Etat à trois volets. En 1993, un pas définitif a
toutefois été fait dans le sens de l'asymétrie, le nord
mettant l'accent sur les Communautés et le sud sur
les Régions tandis que la Communauté
germanophone mettait ses propres accents.

En ce qui concerne la pondération de l'autonomie
fiscale, il faut se fonder sur les Régions et non sur
les Communautés. La Flandre fixe de manière
autonome 58% de ses recettes, ce qui est plus que
dans la plupart des Etats fédéraux.

(Frans) Er zijn opmerkingen gemaakt betreffende
de progressiviteit. Zo is met name gevraagd in de
wet definities uit het WIB 1992 over te nemen. Dit is
niet aangewezen, aangezien deze wetgeving kan
evolueren. Wij bevestigen echter dat om de
progressiviteit van de belasting te kunnen
beoordelen, naar het WIB 1992 en meer bepaald
naar hoofdstuk III, titel II hiervan moet worden
verwezen.

(En français) Il y a eu des remarques quant à la
progressivité, notamment une demande d'insérer
dans la loi des définitions qui actuellement se
trouvent déjà dans le Code des impôts de 1992. Il
n'est pas opportun de légiférer de la sorte, car cette
législation est susceptible d'évoluer. Nous
confirmons cependant que, pour apprécier la
progressivité de l'impôt, il faut se référer au Code
des impôts de 1992, et notamment au chapitre III
du titre II.

(Nederlands): Het wetsontwerp breidt de fiscale
autonomie uit binnen een federaal kader. Deloyale
fiscale concurrentie is niet toegestaan. De juridische
ontwikkeling van dit begrip wordt overgelaten aan
het Arbitragehof. Belastingdecreten moeten ter
advies worden voorgelegd aan het Rekenhof. Dit
moet waken over het naleven van het
maximumpercentage en de progressiviteit.

De Nationale Plantentuin van Meise wordt
overgedragen aan de Vlaamse Gemeenschap
nadat een samenwerkingsakkoord is afgesloten. Er
werd onderhandeld over een
samenwerkingsakkoord. De tekst werd ter
beschikking gesteld. De financiering zal in

(En néerlandais) Le projet de loi élargit l'autonomie
fiscale à l'intérieur d'un cadre fédéral. La
concurrence fiscale déloyale n'est pas autorisée. Il
appartiendra à la Cour d'arbitrage de déterminer
l'évolution juridique de ce concept. Les décrets
fiscaux doivent être soumis pour avis à la Cour des
comptes qui est chargée de veiller au respect du
pourcentage maximum et de la progressivité.

Le Jardin botanique de Meise sera transféré à la
Communauté flamande après la conclusion d'un
accord de coopération dont le texte a été mis à
votre disposition. Le financement sera mis en
conformité avec le personnel transféré.

CRABV 50

PLEN 129

30/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

overeenstemming worden gebracht met het ter
beschikking gestelde personeel.

In het oorspronkelijke akkoord stond dat de
bevoegdheden inzake Ontwikkelingssamenwerking
die betrekking hebben op de gemeenschaps- en
gewestbevoegdheden zouden worden
overgedragen, maar er stond ook in dat dit niet in
deze wet zou gebeuren.

Si l'accord initial prévoyait le transfert des
compétences en matière de coopération au
développement touchant à des matières
communautaires et régionales, il ne précisait
toutefois pas que ce transfert serait organisé dans
le cadre de la loi à l'examen.

Vanaf 2004 zullen krachtens artikel 6 delen van
Ontwikkelingssamenwerking worden overgeheveld.
Daartoe wordt een werkgroep opgericht, die zijn
werkzaamheden tegen 31 december 2002 zal
afronden. Ook andere informatie wordt in
aanmerking genomen.

De overgang van een unitaire naar een federale
staat ,zonder geweld of verlies van welvaart, kon
slechts omdat er bereidheid was compromissen te
sluiten.

En vertu de l'article 6, certains aspects de la
coopération au développement seront régionalisés
à partir de 2004. Un groupe de travail sera créé à
cet effet. Il devrait terminer ses travaux pour le 31
décembre 2002. D'autres informations entreront
également en ligne de compte.

C'est grâce aux compromis qu'il a été possible de
faire la transition d'un Etat unitaire à un Etat fédéral,
sans violence et sans diminution du niveau de
bien-être.

(Frans) In een streven naar een compromis zijn we
geëvolueerd van een unitaire staat naar een
federale staat. Als er een brede consensus is over
een bepaald amendement, waarom zouden we het
dan niet aannemen ? (Applaus bij de meerderheid)

(En français) C'est dans le sens du compromis que
nous avons évolué de l'État unitaire vers l'État
fédéral. S'il existe un large consensus à propos de
tel ou tel amendement, pourquoi ne pas accepter ?
(Applaudissements sur les bancs de la majorité)

01.02 Hugo Coveliers (VLD): Ik stel voor de

vergadering een uur te schorsen.

01.02 Hugo Coveliers (VLD): Je propose de

suspendre la séance pendant une heure.

01.03 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Het

zou beter zijn te schorsen tot morgen.

01.03 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Il

vaudrait mieux la suspendre jusqu'à demain.

De voorzitter: De vergadering wordt geschorst tot
22 uur.

Le président: La séance est suspendue jusqu'à 22
heures.

De vergadering wordt geschorst om 21.26 uur.

La séance est suspendue à 21.26 heures.

De vergadering wordt hervat om 22.45 uur.

De voorzitter: Er zijn nieuwe amendementen,
ondertekend door de heren Coveliers, Poncelet,
Eerdekens, Van der Maelen, Gobert, Bacquelaine
en Tavernier. Ik zal ze laten ronddelen.

La séance est reprise à 22.45 heures.

Le président: De nouveaux amendements signés
par MM. Coveliers, Poncelet, Eerdekens, Van der
Maelen, Gobert, Bacquelaine et Tavernier ont été
déposés. Je vais les faire distribuer.

01.04 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Zal de

Raad van State over deze toch wel belangrijke
amendementen worden geraadpleegd?

De voorzitter: Neen.

01.04 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): L'avis

du Conseil d'Etat sera-t-il demandé à propos de ces
amendements qui me paraissent tout de même
importants?

Le président: Non.

De voorzitter: De algemene bespreking is gesloten.

La discussion générale est close.

Bespreking van de artikelen

Discussion des articles

30/05/2001

CRABV 50

PLEN 129

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De voorzitter: Wij vatten de bespreking van de
artikelen aan van het ontwerp van bijzondere wet nr.
1183. De door de commissie aangenomen tekst
geldt als basis voor de bespreking. (Rgt 66,4) (

Le président: Nous passons à la discussion des
articles du projet de loi spéciale n° 1183. Le texte
adopté par la commission sert de base à la
discussion. (Rgt 66,4)

Het wetsontwerp telt 57 artikelen.

Le projet de loi compte 57 articles.

Artikel 1 wordt aangenomen.

L'article 1 est adopté.

Ingediende amendementen:

Amendements déposés:

Art. 2
- 5: Herman Van Rompuy, Servais Verherstraeten
(1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel 2
wordt aangehouden.

Le vote sur l'amendement et l'article 2 est réservé.

Art. 3
- 20(1): Jean-Pol Poncelet (1183/3)

01.05 Jean-Pol Poncelet (PSC): Het beheer van

de vermogensinformatie is een federale
bevoegdheid is, vandaar mijn amendement op
artikel 3.

01.05 Jean-Pol Poncelet (PSC) : La gestion de

l'information patrimoniale relève des compétences
du niveau fédéral. C'est pourquoi j'ai déposé mon
amendement à l'article 3.

De stemming over het amendement en het artikel 3
wordt aangehouden.

Le vote sur l'amendement et l'article 3 est réservé.

Artikel 4 wordt aangenomen.

L'article 4 est adopté.

Art. 4bis (n)
- 43: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

01.06 Jean-Pol Poncelet (PSC): Het amendement

tot invoeging van een nieuw artikel 4bis beoogt de
volgens ons noodzakelijke omschrijving van
bepaalde termen.

De verantwoording is dezelfde voor ons
amendement dat ertoe strekt een nieuw artikel 5bis
in te voegen.

01.06 Jean-Pol Poncelet (PSC) : L'amendement

visant à insérer un article 4bis concerne le problème
des définitions qui, selon nous, devraient être
précisées.

La justification est la même pour notre amendement
visant à l'introduction d'un nouvel article 5 bis.

De stemming over het amendement wordt
aangehouden.

Le vote sur l'amendement est réservé.

Art. 5
- 7: Herman Van Rompuy, Servais Verherstraeten
(1183/3)
- 21: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

01.07 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Voor dit

en alle andere amendementen die ik mee heb
ondertekend, verwijs ik naar het schriftelijk verslag
en mijn motivering daarin.

01.07 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Pour

cet amendement et pour tous les autres
amendements que j'ai cosignés, je renvoie au
rapport écrit et à ma justification qui y figure.

De stemming over de amendementen en het artikel Le vote sur les amendements et l'article 5 est

CRABV 50

PLEN 129

30/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

5 wordt aangehouden.

réservé.

Art. 5bis (n)
- 124: Jean-Pol Poncelet (1183/9)

De stemming over het amendement wordt
aangehouden.

Le vote sur l'amendement est réservé.

Art. 6
- 22: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 46(2): Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 47(2): Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 48(2): Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over de amendementen en het artikel
6 wordt aangehouden.

Le vote sur les amendements et l'article 6 est
réservé.

Art. 7
- 49: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 50(2): Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 51(2): Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 52(2): Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 53(2): Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 55: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

01.08 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Zullen

wij de amendementen van de PSC, mede
ondertekend door de meerderheid, die u daarnet
noemde, bespreken?

De voorzitter: Die kwestie komt pas aan bod bij
artikel 9.

01.08 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Allons-

nous examiner les amendements du PSC, qui ont
été cosignés par la majorité, et que vous venez de
citer ?

Le président: Cette question ne se posera qu'au
moment de la discussion de l'article 9.

01.09 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Ik kan

de verwijzing naar de Raad van State vragen zolang
de bespreking van de amendementen niet voorbij
is. In elk geval vraag ik de schorsing van de
vergadering om de nieuwe amendementen te
bestuderen.

De voorzitter: Dit is een beroep op artikel 38, 4°.
De gevraagde verdaging moet aan de Kamer
worden voorgelegd, die hierover bij zitten en
opstaan moet beslissen.

01.09 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Je

peux demander le renvoi au Conseil d'Etat tant que
la discussion des amendements n'est pas terminée.
En tout état de cause, je demande la suspension de
la séance afin d'étudier les nouveaux
amendements.

Le président: Votre intervention concerne l'article
38, 4°de notre Règlement. L'ajournement demandé
doit être soumis au vote par assis et levé de la
Chambre.

01.10 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Ik wil

die nieuwe amendementen voor mij zien liggen om
ze te kunnen beoordelen en bespreken. Ik behoud
mij het recht voor om daarna de verdaging van de
vergadering te vragen.

De voorzitter: Trekt u dan nu die vraag tot
verdaging in.

01.10 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Je

veux disposer de ces nouveaux amendements afin
de pouvoir en apprécier la teneur et en discuter. Je
me réserve le droit de demander ensuite
l'ajournement de la séance.

Le président: Alors retirez cette demande
d'ajournement maintenant.

01.11 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Ze is

hier nog niet van toepassing.

01.11 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Elle ne

s'applique pas encore.

De stemming over de amendementen en het artikel Le vote sur les amendements et l'article 7 est

30/05/2001

CRABV 50

PLEN 129

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

7 wordt aangehouden.

réservé.

Artikel 8 wordt aangenomen.

L'article 8 est adopté.

Art. 9
- 10: Herman Van Rompuy, Servais Verherstraeten
(1183/3)
- 11: Herman Van Rompuy, Servais Verherstraeten
(1183/3)
- 23: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 56: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 57(2): Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 58(2): Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 59: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De voorzitter: Op dit artikel werd zojuist eveneens
een amendement ingediend door de heren Jean-Pol
Poncelet, Hugo Coveliers, Claude Eerdekens,
Daniel Bacquelaine, Dirk Van der Maelen, Jef
Tavernier en Gérard Gobert.

Ik stel voor de vergadering te schorsen teneinde dit
nieuw amendement te kunnen onderzoeken,
evenals de andere ingediend door dezelfde leden.
(Instemming)

Art. 9
- 10: Herman Van Rompuy, Servais Verherstraeten
(1183/3)
- 11: Herman Van Rompuy, Servais Verherstraeten
(1183/3)
- 23: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 56: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 57(2): Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 58(2): Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 59: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

Le président : A cet article, nous avons également
un amendement de Jean-Pol Poncelet, Hugo
Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine,
Dirk Van der Maelen, Jef Tavernier et Gérard
Gobert, qui vient d'être déposé.

Je vous propose de suspendre la séance, afin de
pouvoir examiner ce nouvel amendement, ainsi que
les autres, déposés par les mêmes auteurs
(Assentiment).

De vergadering wordt geschorst om 22.57 uur.

La séance est suspendue à 22.57 heures.

De vergadering wordt hervat om 23.15 uur.

La séance est reprise à 23.15 heures.

De voorzitter: Wil de heer Poncelet het woord
nemen over zij amendementen?

Le président: M. Poncelet veut-il prendre la parole
sur ses amendements ?

01.12 Jean-Pol Poncelet (PSC): Ik trek mijn

amendement nr. 57 in.

01.12 Jean-Pol Poncelet (PSC): Je retire mon

amendement n° 57.

01.13 Yves Leterme (CVP): De amendementen

zijn op de Franse versie mee ondertekend door de
heer Borginon, in de Nederlandse versie niet.

De voorzitter: Ik heb de handtekeningen van de
heer Poncelet, Coveliers, Eerdekens, Bacquelaine,
Van der Maelen, Tavernier en Gobert.

01.13 Yves Leterme (CVP): Le texte français des

amendements est cosigné par M. Borginon. Ce
n'est pas le cas pour le texte néerlandais.

Le président: J'ai les signatures de MM. Poncelet,
Coveliers, Eerdekens, Bacquelaine, Van der
Maelen, Tavernier et Gobert.

01.14 Alfons Borginon (VU&ID): Ik heb één

handtekening gezet, onder het voorstel van
bijzondere wet om het politieluik te regelen.

01.14 Alfons Borginon (VU&ID): Je n'ai apposé

qu'une seule signature, à savoir, sous la proposition
de loi spéciale réglant le volet policier.

01.15 Hugo Coveliers (VLD): De vermelding van

de naam van de heer Borginon bij de
amendementen berust op een vergissing: zijn naam
moet worden geschrapt.

01.15 Hugo Coveliers (VLD): La mention du nom

de M. Borginon sur les amendements est une
erreur. Son nom doit être rayé.

De stemming over de amendementen en het artikel
9 wordt aangehouden.

Le vote sur les amendements et l'article 9 est
réservé.

Art. 10
- Amendement van Jean-Pol Poncelet, Hugo

Art. 10

CRABV 50

PLEN 129

30/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine,
Dirk Van der Maelen, Jef Tavernier en Gérard
Gobert.

- Amendement de Jean-Pol Poncelet, Hugo
Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine,
Dirk Van der Maelen, Jef Tavernier et Gérard
Gobert.

De stemming over de amendementen en het artikel
10 wordt aangehouden.

Le vote sur les amendements et l'article 10 est
réservé.

Art. 11
- Amendement van Jean-Pol Poncelet, Hugo
Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine,
Dirk Van der Maelen, Jef Tavernier en Gérard
Gobert.

- 12: Herman Van Rompuy, Servais Verherstraeten
(1183/3)
- 68(2): Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 69: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 71: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

Art. 11
- Amendement de Jean-Pol Poncelet, Hugo
Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine,
Dirk Van der Maelen, Jef Tavernier et Gérard
Gobert.

- 12: Herman Van Rompuy, Servais Verherstraeten
(1183/3)
- 68(2): Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 69: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 71: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over de amendementen en het artikel
11 wordt aangehouden.

Le vote sur les amendements et l'article 11 est
réservé.

Art. 12
- 24: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 74: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 75: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 76: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- Amendement van Jean-Pol Poncelet, Hugo
Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine,
Dirk Van der Maelen, Jef Tavernier en Gérard
Gobert.

Art. 12
- 24: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 74: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 75: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 76: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- Amendement de Jean-Pol Poncelet, Hugo
Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine,
Dirk Van der Maelen, Jef Tavernier et Gérard
Gobert.

01.16 Jean-Pol Poncelet (PSC): Ik trek mij

amendement nr. 74 in.

01.16 Jean-Pol Poncelet (PSC) : Je retire mon

amendement n° 74.

De stemming over de amendementen en het artikel
12 wordt aangehouden.

Le vote sur les amendements et l'article 12 est
réservé.

De artikelen 13 en 14 worden artikel per artikel
aangenomen.

Les articles 13 et 14 sont adoptés article par article.

Art. 15
- 25: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
15 wordt aangehouden.

Le vote sur l'amendement et l'article 15 est réservé.

Artikel 16 wordt aangenomen.

L'article 16 est adopté.

Art. 17
- 81: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 84: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- Amendement van Jean-Pol Poncelet, Hugo
Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine,
Dirk Van der Maelen, Jef Tavernier en Gérard
Gobert.

Art. 17
- 81: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 84: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- Amendement de Jean-Pol Poncelet, Hugo
Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine,
Dirk Van der Maelen, Jef Tavernier et Gérard
Gobert.

30/05/2001

CRABV 50

PLEN 129

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De stemming over de amendementen en het artikel
17 wordt aangehouden.

Le vote sur les amendements et l'article 17 est
réservé.

Art. 18
- 26: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

Art. 19
- 28: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
19 wordt aangehouden.

Le vote sur l'amendement et l'article 19 est réservé.

Art. 20
- 29: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 85: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over de amendementen en het artikel
20 wordt aangehouden.

Le vote sur les amendements et l'article 20 est
réservé.

Art. 21
- 30: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 86: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over de amendementen en het artikel
21 wordt aangehouden.

Le vote sur les amendements et l'article 21 est
réservé.

Art. 22
- 31: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 87: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De artikelen 23 en 24 worden artikel per artikel
aangenomen.

Les articles 23 et 24 sont adoptés article par article.

Art. 25
- 27: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
25 wordt aangehouden.

Le vote sur l'amendement et l'article 25 est réservé.

Art. 26
- 32: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 33(1): Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 34(2): Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 88: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over de amendementen en het artikel
26 wordt aangehouden.

Le vote sur les amendements et l'article 26 est
réservé.

De artikelen 27 en 28 worden artikel per artikel
aangenomen.

Les articles 27 et 28 sont adoptés article par article.

Art. 29
- 92(1): Jean-Pol Poncelet (1183/3)
- 93(2): Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over de amendementen en het artikel
29 wordt aangehouden.

Le vote sur les amendements et l'article 29 est
réservé.

CRABV 50

PLEN 129

30/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

De artikelen 30 tot 32 worden artikel per artikel
aangenomen.

Les articles 30 à 32 sont adoptés article par article.

Art. 33
- 35: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
33 wordt aangehouden.

Le vote sur l'amendement et l'article 33 est réservé.

Art. 34
- 97: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
34 wordt aangehouden.

Le vote sur l'amendement et l'article 34 est réservé.

Art. 35
- 36: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
35 wordt aangehouden.

Le vote sur l'amendement et l'article 35 est réservé.

De artikelen 36 tot 39 worden artikel per artikel
aangenomen.

Les articles 36 à 39 sont adoptés article par article.

Art. 40
- 37: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 38: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

De stemming over de amendementen en het artikel
40 wordt aangehouden.

Le vote sur les amendements et l'article 40 est
réservé.

Art. 41
- 39: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
41 wordt aangehouden.

Le vote sur l'amendement et l'article 41 est réservé.

Art. 42
- 41: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
42 wordt aangehouden.

Le vote sur l'amendement et l'article 42 est réservé.

Art. 42bis (n)
- 103: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
Art. 42ter (n)
- 104: Jean-Pol Poncelet (1183/3)
Art. 42quinquies (n)
- 106: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over de amendementen wordt
aangehouden.

Le vote sur les amendements est réservé.

Art. 43
- 107: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel Le vote sur l'amendement et l'article 43 est réservé.

30/05/2001

CRABV 50

PLEN 129

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

43 wordt aangehouden.

Art. 43bis (n)
- 108: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over het amendement wordt
aangehouden.

Le vote sur l'amendement est réservé.

De artikelen 44 tot 52 worden artikel per artikel
aangenomen.

Les articles 44 à 52 sont adoptés article par article.

Art. 52bis (n)
- Amendement van Jean-Pol Poncelet, Hugo
Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine,
Dirk Van der Maelen, Jef Tavernier en Gérard
Gobert.

- 125: Jean-Pol Poncelet (1183/9)

Art. 52bis (n)
- Amendement de Jean-Pol Poncelet, Hugo
Coveliers, Claude Eerdekens, Daniel Bacquelaine,
Dirk Van der Maelen, Jef Tavernier et Gérard
Gobert.

- 125: Jean-Pol Poncelet (1183/9)

01.17 Jean-Pol Poncelet (PSC): Ik trek mijn

amendement nr.125 in.

01.17 Jean-Pol Poncelet (PSC) : Je retire mon

amendement n° 125.

01.18 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Dit

amendement wil de fiscale autonomie verder
inperken. Hoe meer de VU vertelt dat dit niet zwaar
weegt en dat ze het ontwerp blijft steunen, hoe
meer zij haar geloofwaardigheid verliest. Binnen de
coalitie was er al een sterke Franstalige
meerderheid, nu wordt dat een absolute
meerderheid. Alle Franstalige parlementsleden
zullen nu voor het ontwerp stemmen. Dat toont aan
dat Lambermont een Franstalig project is. Het komt
tegemoet aan alle Franstalige partijen. Er is iemand
hier die eerlijk is: de heer Simonet, die voor de
gelegenheid zijn smoking heeft aangetrokken.
(Applaus Vlaams Blok)

01.18 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Cet

amendement tend à limiter davantage l'autonomie
fiscale. Plus la VU affirme que cela n'est pas très
important et qu'elle continue a soutenir le projet,
plus sa crédibilité en souffrira. Les francophones
détenaient déjà une majorité importante au sein de
la coalition, désormais ils bénéficieront d'une
majorité absolue. Tous les parlementaires
francophones voteront donc le projet, ce qui prouve
bien que les accords du Lambermont sont un projet
francophone satisfaisant l'ensemble des partis
francophones. Nous avons parmi nous une
personne honnête: M. Simonet, qui a endossé son
smoking pour l'occasion. (Applaudissements sur les
bancs du Vlaams Blok)

01.19 Herman Van Rompuy (CVP): Indien de

nieuwe alternatieve meerderheid op basis van deze
5 amendementen tot stand kwam, vraag ik me af of
deze het separatisme, waar men het daarstraks
over had, had kunnen ombuigen. Waar zit de
coherentie?

01.19 Herman Van Rompuy (CVP): Si la majorité

de rechange s'est constituée sur la base de ces
cinq amendements, je me demande si elle aurait pu
contrer le séparatisme évoqué tout à l'heure. Où se
trouve la cohérence?

01.20 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): De

CVP-woordvoerder valt de PSC-woordvoerder
mijn inziens terecht aan. Dat biedt een positief
vooruitzicht op de splitsing van België en vormt een
belangrijk historisch feit.

01.20 Gerolf Annemans (VLAAMS BLOK): Le

porte-parole du CVP s'en prend selon moi à juste
titre à son homologue du PSC. Il s'agit là d'un
signe positif dans la perspective de la scission de la
Belgique et, dès, lors d'un fait historique important.

01.21 Jean-Pol Poncelet (PSC): Er wordt

omzeggens geen rekening gehouden met het
standpunt van het Vlaams Blok. Voorts wijs ik de
heer Van Rompuy erop dat hij de eindstemming zal
moeten afwachten om ons stemgedrag te kennen.

01.21 Jean-Pol Poncelet (PSC): L'avis du Vlaams

Blok compte très peu. Par ailleurs, je signale à M.
Van Rompuy que ce n'est qu'au moment du vote
final qu'il verra comment nous voterons.

De stemming over het amendement wordt Le vote sur l'amendement est réservé.

CRABV 50

PLEN 129

30/05/2001

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

aangehouden

Art. 53
- 113: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over het amendement en het artikel
53 wordt aangehouden.

Le vote sur l'amendement et l'article 53 est réservé.

De artikelen 54 en 55 worden artikel per artikel
aangenomen.

Les articles 54 et 55 sont adoptés article par article.

Art. 56
- 40: Gerolf Annemans c.s. (1183/3)
- 111: Jean-Pol Poncelet (1183/3)

De stemming over de amendementen en het artikel
56 wordt aangehouden.

Le vote sur les amendements et l'article 56 est
réservé.

Art. 57
- 123: Herman Van Rompuy, Yves Leterme, Servais
Verherstraeten (1183/9)

Art. 57
- 123: Herman Van Rompuy, Yves Leterme, Servais
Verherstraeten (1183/9)

De stemming over het amendement en het artikel
57 wordt aangehouden.

Le vote sur l'amendement et l'article 57 est réservé.

De voorzitter: De bespreking van de artikelen is
gesloten. De stemming over de aangehouden
amendementen en artikelen en over het geheel zal
morgen plaatsvinden.

Ik herinner de Kamer eraan dat de stemming over
een amendement met dezelfde meerderheid moet
gebeuren als de stemming over het artikel.
De eindstemming over een geamendeerd ontwerp
kan slechts plaatshebben de vijfde dag na de
stemming van de amendementen.

Le président: La discussion des articles est close.
Le vote sur les amendements et les articles
réservés ainsi que sur l'ensemble aura lieu demain.

Je rappelle à la Chambre que le vote sur un
amendement doit se faire à la même majorité que
le vote sur l'article.
Le vote final sur un projet amendé ne peut avoir lieu
avant le cinquième jour suivant le vote sur les
amendements.

Wij vatten de bespreking van de artikelen aan van
het wetsvoorstel nr. 1247. De door de commissie
aangenomen tekst geldt als basis voor de
bespreking. (Rgt 66,4) (1247/1)

Nous passons à la discussion des articles de la
proposition de loi n° 1247. Le texte adopté par la
commission sert de base à la discussion. (Rgt 66,4)
(1247/1)

Het wetsvoorstel telt 22 artikelen.

La proposition de loi compte 22 articles.

Artikel 1 wordt aangenomen.

L'article 1 est adopté.

Ingediende amendementen:

Amendements déposés:

Art. 2
- 1(1): Gerolf Annemans, Bart Laeremans, Koen
Bultinck, Guido Tastenhoye (1247/3)
- 2(2):Gerolf Annemans, Bart Laeremans, Koen
Bultinck, Guido Tastenhoye (1247/3)

De stemming over de amendementen en het artikel
2 wordt aangehouden.

Le vote sur les amendements et l'article 2 est
réservé.

Artikel 3 wordt aangenomen.

L'article 3 est adopté.

30/05/2001

CRABV 50

PLEN 129

KAMER

-3

E ZITTING VAN DE

E ZITTINGSPERIODE

2000

2001

CHAMBRE

-3

E SESSION DE LA

E LEGISLATURE

Art. 4
- 3: Gerolf Annemans, Bart Laeremans, Koen
Bultinck, Guido Tastenhoye (1247/3)

De stemming over het amendement en het artikel 4
wordt aangehouden.

Le vote sur l'amendement et l'article 4 est réservé.

Een tekstverbetering moet op artikel 4 worden
aangebracht

A l'article 4, une correction doit être apportée.

De artikelen 5 tot 20 met teksteverbeteringen
worden artikel per artikel aangenomen.

Les articles 5 à 20 avec corrections de texte sont
adoptés article par article.

Art. 21
- 4: Gerolf Annemans, Bart Laeremans, Koen
Bultinck, Guido Tastenhoye (1247/3)

De stemming over het amendement en het artikel
21 wordt aangehouden.

Le vote sur l'amendement et l'article 21 est réservé.

Een tekstverbetering moet op artikel 21 worden
aangebracht.

A l'article 21, une correction doit être apportée

Artikel 22 wordt aangenomen.

L'article 22 est adopté.

De bespreking van de artikelen is gesloten. De
stemming over de aangehouden amendementen en
artikelen en over het geheel zal later plaatsvinden.

La discussion des articles est close. Le vote sur les
amendements et les articles réservés ainsi que sur
l'ensemble aura lieu ultérieurement.

De vergadering is gesloten.

La séance est levée.

De vergadering wordt gesloten om 23.50 uur.

Volgende vergadering, morgen, donderdag 31 mei
2001 om 14.15 uur.

La séance est levée à 23.50 heures.

Prochaine séance plénière, demain, jeudi 31 mai
2001 à 14.15 heures.

Document Outline