KAMER
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CHAMBRE
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E SESSION DE LA
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E LEGISLATURE
CRIV 52 COM 571
CRIV 52 COM 571
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRESENTANTS
DE
B
ELGIQUE
I
NTEGRAAL
V
ERSLAG
MET
VERTAALD BEKNOPT VERSLAG
VAN DE TOESPRAKEN
C
OMPTE
R
ENDU
I
NTEGRAL
AVEC
COMPTE RENDU ANALYTIQUE TRADUIT
DES INTERVENTIONS
C
OMMISSIE VOOR DE
V
OLKSGEZONDHEID
,
HET
L
EEFMILIEU EN DE MAATSCHAPPELIJKE
H
ERNIEUWING
C
OMMISSION DE LA
S
ANTE PUBLIQUE
,
DE
L
'E
NVIRONNEMENT ET DU
R
ENOUVEAU DE LA
S
OCIETE
woensdag
mercredi
27-05-2009
27-05-2009
Voormiddag
Matin
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cdH
centre démocrate Humaniste
CD&V
Christen-Democratisch en Vlaams
Ecolo-Groen!
Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales Groen!
FN
Front National
LDD
Lijst Dedecker
MR
Mouvement réformateur
N-VA
Nieuw-Vlaamse Alliantie
Open Vld
Open Vlaamse Liberalen en Democraten
PS
Parti Socialiste
sp.a
socialistische partij anders
VB
Vlaams Belang
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
Abréviations dans la numérotation des publications :
DOC 52 0000/000 Parlementair stuk van de 52e zittingsperiode + basisnummer en
volgnummer
DOC 52 0000/000
Document parlementaire de la 52e législature, suivi du n° de
base et du n° consécutif
QRVA
Schriftelijke Vragen en Antwoorden
QRVA
Questions et Réponses écrites
CRIV
voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft)
CRIV
version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte)
CRABV
Beknopt Verslag (blauwe kaft)
CRABV
Compte Rendu Analytique (couverture bleue)
CRIV
Integraal Verslag, met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaalde beknopt verslag van de toespraken (met
de bijlagen)
(PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft)
CRIV
Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (avec les annexes)
(PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon)
PLEN
plenum
PLEN
séance plénière
COM
commissievergadering
COM
réunion de commission
MOT
alle moties tot besluit van interpellaties (op beigekleurig papier)
MOT
motions déposées en conclusion d'interpellations (papier beige)
Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
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1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
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Commandes :
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i
INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van de heer Peter Logghe aan de minister
van Klimaat en Energie over "het tweede
gemeenschappelijk
document
van
de
Raadgevende Interparlementaire Beneluxraad en
de gevolgen voor het milieubeleid" (nr. 13121)
1
Question de M. Peter Logghe au ministre du
Climat et de l'Énergie sur "le deuxième document
commun du Conseil interparlementaire consultatif
de Benelux et les conséquences pour la politique
environnementale" (n° 13121)
1
Sprekers: Peter Logghe, Paul Magnette,
minister van Klimaat en Energie
Orateurs: Peter Logghe, Paul Magnette,
ministre du Climat et de l'Énergie
Vraag van mevrouw Tinne Van der Straeten aan
de minister van Klimaat en Energie over "het
Comité voor het toekennen van het Europese
Milieukeurmerk" (nr. 13383)
3
Question de Mme Tinne Van der Straeten au
ministre du Climat et de l'Énergie sur "le Comité
d'attribution du label écologique européen"
(n° 13383)
3
Sprekers: Tinne Van der Straeten, Paul
Magnette, minister van Klimaat en Energie
Orateurs: Tinne Van der Straeten, Paul
Magnette, ministre du Climat et de l'Énergie
Vraag van mevrouw Thérèse Snoy et d'Oppuers
aan de minister van Klimaat en Energie over "de
financiering van de strijd tegen ontbossing door
de koolstofmarkt" (nr. 13164)
5
Question de Mme Thérèse Snoy et d'Oppuers au
ministre du Climat et de l'Énergie sur "le
financement de la lutte contre la déforestation par
le marché du carbone" (n° 13164)
5
Sprekers: Thérèse Snoy et d'Oppuers, Paul
Magnette, minister van Klimaat en Energie
Orateurs: Thérèse Snoy et d'Oppuers, Paul
Magnette, ministre du Climat et de l'Énergie
Vraag van mevrouw Thérèse Snoy et d'Oppuers
aan de minister van Klimaat en Energie over "de
duurzaamheidscriteria voor agrobrandstoffen in
België" (nr. 13250)
7
Question de Mme Thérèse Snoy et d'Oppuers au
ministre du Climat et de l'Énergie sur "les critères
de durabilité des agrocarburants en Belgique"
(n° 13250)
7
Sprekers: Thérèse Snoy et d'Oppuers, Paul
Magnette, minister van Klimaat en Energie
Orateurs: Thérèse Snoy et d'Oppuers, Paul
Magnette, ministre du Climat et de l'Énergie
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1
COMMISSIE VOOR DE
VOLKSGEZONDHEID, HET
LEEFMILIEU EN DE
MAATSCHAPPELIJKE
HERNIEUWING
COMMISSION DE LA SANTE
PUBLIQUE, DE
L'ENVIRONNEMENT ET DU
RENOUVEAU DE LA SOCIETE
van
WOENSDAG
27
MEI
2009
Voormiddag
______
du
MERCREDI
27
MAI
2009
Matin
______
Le développement des questions et interpellations commence à 11.48 heures. La réunion est présidée par
Mme Marie-Claire Lambert.
De behandeling van de vragen en interpellaties vangt aan om 11.48 uur. De vergadering wordt voorgezeten
door mevrouw Marie-Claire Lambert.
01 Vraag van de heer Peter Logghe aan de minister van Klimaat en Energie over "het tweede
gemeenschappelijk document van de Raadgevende Interparlementaire Beneluxraad en de gevolgen
voor het milieubeleid" (nr. 13121)
01 Question de M. Peter Logghe au ministre du Climat et de l'Énergie sur "le deuxième document
commun du Conseil interparlementaire consultatif de Benelux et les conséquences pour la politique
environnementale" (n° 13121)
01.01 Peter Logghe (Vlaams Belang): Mevrouw de voorzitter,
mijnheer de minister, in het tweeënvijftigste verslag van de
Raadgevende Interparlementaire Beneluxraad op het vlak van
buitenlands beleid, een document van 31 maart 2009, kan men lezen
dat de besprekingen en de onderhandelingen over energie en
klimaatverandering hyperbelangrijk zijn voor ons land en voor de
andere Beneluxlanden. Het eerste gemeenschappelijk document van
2008 vond het verslag zegt dat opnieuw ruime weerklank. Het
tweede gemeenschappelijk document zou eerstdaags worden
gepubliceerd. Ondertussen is dat misschien gebeurd: mijn vraag
dateert van begin mei.
Wat is de inhoud van dit tweede document? Kon u al kennis nemen
van de inhoud? Zou het eventueel nuttig zijn om aan de leden van de
commissie een kopie te bezorgen van de inhoud van dit document?
Kunt u een zicht geven op de praktische gevolgen voor het
milieubeleid van de federale Staat België? Moet het beleid worden
bijgestuurd? Zo ja, in welke richting?
In het document van 2008, het eerste document van de Raadgevende
Interparlementaire Beneluxraad, werd onder andere de aanbeveling
gedaan de lidstaten aan te moedigen om fotovoltaïsche panelen te
plaatsen, om hybride motoren te bevorderen en om een
Beneluxnetwerk van laadstations op te zetten voor elektrisch
aangedreven voertuigen. Werd hiervan ondertussen werk gemaakt,
mijnheer de minister? Zo nee, wanneer worden deze aanbevelingen
van de Raadgevende Interparlementaire Beneluxraad door België
01.01 Peter Logghe (Vlaams
Belang): Le 52
e
rapport du Conseil
interparlementaire consultatif de
Benelux en matière de politique
étrangère souligne la grande
importance, pour les pays du
Benelux, des négociations sur les
changements
énergétiques
et
climatiques. En 2008, un premier
document commun publié à ce
sujet a considérablement attiré
l'attention. Le deuxième document
annuel sera bientôt publié. Que
contient-il? Les membres de cette
commission peuvent-ils en obtenir
une copie? Quelles en seront les
conséquences pratiques pour la
politique environnementale belge?
Dans quelle mesure la Belgique a-
t-elle
donné
suite
aux
recommandations contenues dans
le premier document: la promotion
des panneaux photovoltaïques,
l'encouragement du développe-
ment de moteurs hybrides et la
mise sur pied d'un réseau Benelux
de stations de chargement pour
les
véhicules
à
moteur
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geïmplementeerd?
électriques?
01.02 Minister Paul Magnette: Mevrouw de voorzitter, mijnheer
Logghe, eerst en vooral verheugt het mij dat er in het raam van de
Raadgevende Interparlementaire Beneluxraad nagedacht wordt over
de uitdagingen die zich aandienen inzake klimaat- en energiebeleid
en dat er aanbevelingen geformuleerd worden voor een versterking
van de samenwerking ter zake. Voor kleine landen zoals België is die
samenwerking des te belangrijker. Ik denk bijvoorbeeld aan het idee
om off shore-windparken met elkaar te verbinden, om zo de
fluctuaties in de stroomproductie af te vlakken.
Ik heb deze week de aanbevelingen over energie, leefmilieu, klimaat
en duurzame ontwikkeling van de raad ontvangen, en zal daar, net
zoals mijn collega's in de Gewesten, binnen de vooropgestelde
termijn een antwoord op formuleren.
Ik antwoord nu op uw concrete vragen.
Ten eerste, er werd een gemeenschappelijk document gepubliceerd
over de uitdaging van de energiebevoorradingszekerheid voor de
Europese Unie. Die nota werd door de Benelux voorgesteld tijdens de
vergadering van de raad algemene zaken in 2009. Een kopie van dat
document kan aan de commissie bezorgd worden.
Ten tweede, zoals gezegd, zal ik binnen de gestelde termijn reageren
op de aanbevelingen.
In principe ben ik voorstander van een internationale samenwerking.
Ik wil er wel op wijzen dat deze aanbevelingen raken aan
bevoegdheden van de Gewesten en van andere federale collega's.
De overgang naar een koolstofarme samenleving moet gedragen
worden door het hele beleid. De implementatie van het Europees
klimaat- en energiepakket, goedgekeurd in december, is alvast een
belangrijke stap.
Wat uw derde en laatste vraag betreft, in België wordt reeds een
beleid gevoerd dat de installatie van zonnepanelen stimuleert.
Investeringen in zonnepanelen zijn deels fiscaal aftrekbaar. De
productie van groene stroom wordt onder meer aantrekkelijk gemaakt
door het systeem van groene stroomcertificaten. De overgang naar
een duurzamere mobiliteit is noodzakelijk. Hybride motoren kunnen
hier zeker een rol in spelen, maar een modale shift naar duurzamere
transportwijzen en het beperken van de mobiliteitsvraag is evenzeer
belangrijk. De uitbouw van een netwerk van laadstations voor
elektrisch aangedreven en hybride wagens is inderdaad een
belangrijke randvoorwaarde voor verdere ontwikkeling van dit
segment.
Dat moet op een geïntegreerde manier worden aangepakt, in
samenwerking met de bevoegde gewestelijke, federale, Nederlandse
en Luxemburgse collega's. Toch wil ik daarbij de belangrijke
randbemerking maken dat het alleen een bijdrage aan een echte
duurzame mobiliteit kan zijn, als het gaat over elektriciteit die is
opgewekt op basis van hernieuwbare energie.
01.02 Paul Magnette, ministre: Je
me réjouis que le Conseil
interparlementaire consultatif de
Benelux se penche sur les défis
en matière de politique climatique
et énergétique et qu'il formule des
recommandations à ce sujet. Pour
des petits pays comme la
Belgique, la collaboration constitue
un
élément
très
important,
notamment en ce qui concerne le
projet de relier entre eux les parcs
d'éoliennes off shore.
Le Conseil m'a transmis cette
semaine
la
recommandation
relative
à
l'énergie
et
à
l'environnement, au climat et à
l'énergie durable et j'y répondrai
dans le délai imparti.
Votre commission recevra une
copie du document commun relatif
au défi relatif à la garantie
d'approvisionnement en énergie
pour l'Union européenne.
Certains de mes collègues au
gouvernement fédéral ainsi que
les Régions sont également
compétents
pour
une
série
d'aspects
abordés
dans
les
recommandations. La politique
intégrale doit sous-tendre la
transition vers une société pauvre
en carbone. La mise en oeuvre du
paquet énergie-climat de l'Union
européenne, qui a été adopté en
décembre, est d'ores et déjà une
étape
importante
de
cette
transition.
La
Belgique
applique
déjà
actuellement une politique qui
stimule l'installation de panneaux
solaires,
notamment par un
système de déductibilité fiscale, et
les certificats verts ont pour effet
de rendre attractive la production
d'électricité verte.
Si les moteurs hybrides sont
susceptibles de jouer un rôle dans
la transition vers une mobilité
durable, une transition générale
vers des transports durables et
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une limitation de la demande de
mobilité
sont
importantes
également.
En collaboration avec les Pays-
Bas et le Luxembourg, nous
devons mettre en place un réseau
de stations de recharge pour les
voitures à propulsion électrique et
les voitures hybrides. Il va sans
dire qu'un tel réseau ne pourra
contribuer à une mobilité durable
que si l'électricité est produite à
partir d'énergie renouvelable.
01.03 Peter Logghe (Vlaams Belang): Mevrouw de voorzitter,
mijnheer de minister, ik dank u voor uw uitgebreid antwoord. Ik neem
er nota van dat wij een kopie zullen kunnen krijgen van het verslag
van de Raadgevende Interparlementaire Beneluxraad. Ik neem er
verder nota van dat het plaatsen van fotovoltaïsche panelen fiscaal
wordt aangemoedigd. Ik was daarvan ook op de hoogte.
Mij ging het vooral om het opzetten van een Beneluxnetwerk van
laadstations voor elektrisch aangedreven wagens. U hebt ernaar
verwezen en ik heb er ook al een paar vragen over gesteld.
Nederland staat al vrij ver op dat vlak. Het zou nuttig en interessant
kunnen zijn om ons te laten inspireren door de ervaring in Nederland
en de ideeën die er leven over het opzetten van zo'n netwerk.
Misschien vinden we ook voor België een aantal zeer interessante
pistes. Misschien zou het zelfs nuttig zijn om in de commissie een
hoorzitting over het Nederlands netwerk van laadstations te
organiseren.
Bij ons wordt er vooral over gepraat, terwijl men het in Nederland
doet. Het zou interessant zijn om de vooruitgang niet uit het oog te
verliezen die men in Nederland op dat vlak maakt.
Ik zal het verder opvolgen, met veel interesse trouwens.
01.03 Peter Logghe (Vlaams
Belang): Il serait intéressant que
cette commission soit à l'occasion
informée de la manière dont les
Pays-Bas ont organisé leur propre
réseau de stations de recharge.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
La présidente: La question n° 13311 de M. Prévot est transformée en question écrite.
02 Vraag van mevrouw Tinne Van der Straeten aan de minister van Klimaat en Energie over "het
Comité voor het toekennen van het Europese Milieukeurmerk" (nr. 13383)
02 Question de Mme Tinne Van der Straeten au ministre du Climat et de l'Énergie sur "le Comité
d'attribution du label écologique européen" (n° 13383)
02.01 Tinne Van der Straeten (Ecolo-Groen!): Mevrouw de
voorzitter, mijnheer de minister, mijn vraag gaat over het Comité voor
de toekenning van het Europees Milieukeurmerk.
Het koninklijk besluit van 29 augustus 1997 stelt een comité in voor
de toekenning van dat keurmerk. Artikel 7 van dat KB geeft een
opsomming van de samenstelling van het comité en bepaalt tevens
dat de leden ervan benoemd worden voor een termijn van vijf jaar.
Hun mandaat is hernieuwbaar. Zij worden benoemd door de minister
02.01 Tinne Van der Straeten
(Ecolo-Groen!): Les membres du
Comité d'attribution du label
écologique
européen
sont
désignés pour une période de cinq
ans. La période de désignation
précédente, qui a débuté en 2004,
arrive donc à son terme, mais les
arrêtés ministériels nécessaires
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of de staatssecretaris bevoegd voor Leefmilieu.
Twee ministeriële besluiten van 30 maart 2004 regelen de benoeming
van die leden, de voorzitter en de ondervoorzitter van het comité.
Uitgaande van de vastgelegde termijn van vijf jaar, ga ik ervan uit dat
die termijn ondertussen verstreken is.
Ik heb in het Staatsblad, tot op de datum waarop ik het ben
nagegaan, geen ministeriële besluiten gezien inzake de benoeming
van nieuwe leden voor een volgende termijn van vijf jaar. Wel zijn er
sinds 2004 veel ministeriële besluiten verschenen houdende het
ontslag en de benoeming van plaatsvervangende en/of effectieve
leden van het comité. Het jongste ministerieel besluit dateert van
13 maart 2009. In 2008 waren er vier wijzigingen, namelijk op
14 oktober, op 23 juli, op 21 april en op 5 maart. In 2007 waren er
twee wijzigingen, namelijk op 10 oktober en op 2 mei. Op 22 mei 2006
was er een wijziging, alsook op 2 juni, op 18 april en op 12 april 2005.
Op 17 augustus 2004 werd er ook een ministerieel besluit
gepubliceerd.
Ik neem aan dat die vervangingen telkens golden voor de
vervolmaking van de oorspronkelijke termijn van vijf jaar en dat er niet
telkens een nieuwe termijn begon te lopen. Dat hoop ik alleszins, want
anders zal het voor niemand nog duidelijk zijn wie er voor hoelang
benoemd is geweest.
Mijnheer de minister, mijn vragen zijn de volgende.
Ten eerste, klopt de vaststelling dat de termijn van de leden van het
comité verstreken is?
Ten tweede, wanneer zal er een nieuw comité geïnstalleerd zijn?
Ten derde, stelt dat problemen aangaande de afhandeling van
ingediende
dossiers
tot
toekenning
van
het
Europees
milieukeurmerk? Hoeveel dossiers zijn op dit moment geblokkeerd of
kunnen niet afgewerkt worden wegens het verstrijken van de termijn
van de leden?
Tot slot, ik heb het KB volledig gelezen, waarbij ik vaststelde dat in
artikel 21 van het huishoudelijk reglement gewag wordt gemaakt van
een jaarverslag dat opgemaakt moest worden.
Ik neem aan dat die jaarverslagen effectief werden opgemaakt sinds
2004. Klopt dit? Waar zijn die jaarverslagen consulteerbaar? Ik heb
gezocht op het internet, maar nergens iets gevonden. Ik kan er
natuurlijk over hebben gekeken.
pour la nouvelle désignation ne
sont pas encore pris.
Est-il vrai que le délai de
désignation soit écoulé? Quand le
nouveau Comité sera-t-il désigné?
L'absence d'un Comité ne pose-t-
elle pas de problème pour
l'attribution du label écologique
européen? Combien de dossiers
sont-ils bloqués de ce fait?
D'après le règlement d'ordre
intérieur, un rapport annuel doit
être
établi.
Celui-ci
a-t-il
été rédigé? Où puis-je consulter
ces rapports?
02.02 Minister Paul Magnette: Mevrouw de voorzitter, de termijn van
de leden van het comité is inderdaad verstreken vanaf 20 mei 2009.
De procedure voor de installatie van een nieuw comité is lopende. De
betrokken ministeriële besluiten zijn in voorbereiding en zouden
normaal gezien in de loop van de komende weken afgerond zijn. Op
dit ogenblik stelt dit nog geen probleem inzake geblokkeerde
dossiers, aangezien de technische evaluatie van de betrokken
aanvragen net is afgerond en de administratieve afhandeling lopende
is.
02.02 Paul Magnette, ministre: Le
délai
de
désignation
a
effectivement expiré le 20 mai
2009
et
la
procédure
de
désignation d'un nouveau comité
est
en cours.
Les arrêtés
ministériels seront prêts dans le
courant des prochaines semaines.
Il n'est pas encore question de
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Een ontwerp van mandaatverslag is in voorbereiding. Dit verslag is tot
op heden opgesteld in de optiek van intern gebruik binnen het comité
en wordt normalerwijze niet verspreid. Kopieën van het verslag zullen
evenwel op verzoek bij het secretariaat van het comité beschikbaar
zijn.
dossiers bloqués parce que les
évaluations
techniques
des
demandes
viennent
d'être
clôturées.
Un projet de rapport de mandat
est
en
préparation.
Jusqu'à
présent,
ce
rapport
a
exclusivement servi à un usage
interne, mais une copie peut en
être obtenue sur simple demande
auprès du secrétariat du Comité.
02.03 Tinne Van der Straeten (Ecolo-Groen!): Mijnheer de minister,
ik heb nochtans andere echo's gehoord. Een aantal dossiers zou
effectief niet afgehandeld kunnen worden, omdat er geen comité is
samengesteld.
Ik hoop uiteraard dat die ministeriële besluiten niet op zich laten
wachten. Op het einde van de maand juni, de laatste week, is het
Europese Green Week. Dan is er een tentoonstelling, een exhibit in
het Engels, van producten die het ecolabel dragen. Het zou bijzonder
jammer zijn dat producten daar niet aanwezig kunnen zijn omdat ze
geen ecolabel hebben gekregen louter doordat het comité niet is
samengesteld, terwijl wel de technische beoordeling van het dossier is
afgerond en de laatste stap - de effectieve toekenning - niet kan
gebeuren doordat er geen comité is.
Ik hoorde graag van u het uitdrukkelijke engagement om de
ministeriële besluiten te laten verschijnen, zodat de afgehandelde
dossiers een milieukeurmerk toegekend kunnen krijgen alvorens de
Green Week van start gaat. Dat is de laatste week van juni.
Over de jaarverslagen was uw antwoord bijzonder onduidelijk en ik
ben niet gerustgesteld. Ik leid daaruit af dat sinds 2004 niet
systematisch een jaarverslag werd opgemaakt. Dat is niet goed. Ik zal
mij wenden tot het secretariaat van het comité om de verslagen te
consulteren. Ik vind het een goede en gangbare praktijk dat
activiteitenverslagen toegankelijk zijn. Als ze niet breed toegankelijk
zijn, moeten ze dat toch alleszins zijn voor de leden van het
Parlement.
02.03 Tinne Van der Straeten
(Ecolo-Groen!):
J'ai
pourtant
entendu dire que certains dossiers
ne peuvent être finalisés en
l'absence d'un Comité.
Fin juin, des produits portant le
label écologique européen seront
exposés dans le cadre de la
Green
Week
européenne.
J'espère qu'un nouveau Comité
sera constitué à temps dans la
perspective de cet événement. Il
serait en effet particulièrement
regrettable que certains produits
ne
puissent
être
exposés,
simplement parce que le label n'a
pu être octroyé en l'absence d'un
Comité.
Je n'ai obtenu aucune précision
concernant les rapports annuels.
Je présume qu'ils ne sont pas
systématiquement rédigés. Les
rapports de ce type doivent rester
accessibles, certainement pour les
parlementaires.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
03 Question de Mme Thérèse Snoy et d'Oppuers au ministre du Climat et de l'Énergie sur "le
financement de la lutte contre la déforestation par le marché du carbone" (n° 13164)
03 Vraag van mevrouw Thérèse Snoy et d'Oppuers aan de minister van Klimaat en Energie over "de
financiering van de strijd tegen ontbossing door de koolstofmarkt" (nr. 13164)
03.01 Thérèse Snoy et d'Oppuers (Ecolo-Groen!): Madame la
présidente, monsieur le ministre, une étude récente de Greenpeace
conclut que le fait de financer la lutte contre la déforestation par le
marché du carbone entraînerait un effondrement des cours du CO
2
et
nuirait à la lutte contre le réchauffement climatique. Il s'agit du fameux
mécanisme REDD, qui a notamment été discuté à Poznan. Mais il
convient de souligner qu'aucun accord clair n'est intervenu quant à
son financement.
03.01
Thérèse
Snoy
et
d'Oppuers
(Ecolo-Groen!):
Greenpeace komt in een studie tot
de slotsom dat de financiering van
de strijd tegen ontbossing via de
koolstofmarkt het terugdringen van
de opwarming van de aarde
schaadt. De bedoeling zou zijn
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Si on inclut le financement de la lutte contre la déforestation dans le
marché du carbone, on offrira une possibilité d'acheter des crédits. Il
pourrait dès lors y avoir trop de crédits sur le marché et les cours
risqueraient de descendre. Cette chute a été chiffrée à 75%. De
manière générale, cela dispenserait les pays développés de devoir
faire des efforts pour réduire leurs propres émissions puisqu'ils
pourraient acquérir à bas prix des droits de polluer.
L'étude de Greenpeace indique aussi que cela pourrait remettre en
cause des investissements dans les technologies propres tant au
Nord qu'au Sud.
Étant donné que la déforestation compte pour plus de 20% des
émissions mondiales de gaz à effet de serre et qu'elle concerne en
premier lieu des pays en développement, comment financera-t-on ce
mécanisme d'évitement de la déforestation?
Monsieur le ministre, avez-vous connaissance de cette étude et de ce
risque? Quelle position défendrez-vous à Copenhague, et dans les
négociations qui précéderont, afin que ce mécanisme REDD soit
financé correctement, si possible par des fonds séparés, et ne mette
pas en cause la valeur du marché du carbone?
kredieten te koop aan te bieden,
maar naar verluidt zijn er te veel
kredieten op de markt en zou hun
prijs
met
75%
dalen.
Ontwikkelingslanden zouden zo
emissierechten voor weinig geld
kunnen kopen, waardoor ze hun
uitstoot
niet
hoeven
te
verminderen. De investeringen in
zuivere
technologie,
in
het
Noorden zowel als in het Zuiden,
zouden daardoor in het gedrang
komen.
20% van het broeikaseffect is aan
ontbossing te wijten; vooral de
ontwikkelingslanden zijn getroffen.
Hoe zal die strijd gefinancierd
worden? Welk standpunt zult u in
Kopenhagen
verdedigen
om
ervoor te zorgen dat de strijd tegen
de ontbossing correct gefinancierd
wordt, zonder dat de koolstofmarkt
in het gedrang komt?
03.02 Paul Magnette, ministre: Madame Snoy, la déforestation,
surtout dans un pays en développement, contribue de manière
significative à l'augmentation des gaz à effet de serre dans
l'atmosphère. Il est donc fondamental de s'attaquer à ces émissions
dans le cadre des négociations en vue d'un accord à Copenhague.
Un large consensus international existe à ce propos mais des
questions importantes restent sans réponses. La question des
modalités de financement de l'initiative REDD en est une.
Faut-il financer sur la base de fonds publics ou en relation avec le
marché mondial du carbone? C'est l'objet de l'étude de Greenpeace
que vous avez citée et que je connais. Je puis vous confirmer que je
partage les préoccupations qui découlent de cette étude: un afflux de
crédits REDD très bon marché ferait chuter le prix du carbone à un tel
niveau de faiblesse que cela annihilerait, ou à tout le moins
neutraliserait, toute incitation indispensable à l'innovation de
technologies sobres en carbone. Par ailleurs, l'incertitude, à ce stade,
concernant REDD est à ce point élevée que la stabilité du marché du
carbone, qui est un besoin essentiel pour les investisseurs, ne sera
plus garantie. À cet égard, les négociations sont encore hésitantes et
une position européenne n'est pas encore définie.
Quoi qu'il en soit, la Belgique est en faveur d'une approche prudente
qui, certainement dans une première phase, ne prévoit pas un lien
avec le marché du carbone. Dès lors, les moyens financiers
considérables nécessaires devraient provenir principalement de
sources publiques.
Une piste qui doit pouvoir être examinée complémentairement aux
flux financiers existants est qu'une partie des recettes provenant de la
mise aux enchères des droits d'émission dans le cadre de l'ETS soit
affectée au financement de mesures destinées à la déforestation
dans les pays en développement.
03.02 Minister Paul Magnette: In
het
kader
van
de
onderhandelingen met het oog op
de
totstandkoming
van
een
akkoord te Kopenhagen bestaat er
een
internationale
consensus
omtrent de noodzaak om de
ontbossing te bestrijden, die
immers verantwoordelijk is voor
een aanzienlijke toename van de
broeikasgassen. Er blijven echter
grote vragen, met name met
betrekking tot de financiering.
Moet er worden geopteerd voor
een financiering door de overheid
of in samenwerking met de
wereldwijde koolstofmarkt? Ik deel
de
bekommernissen
van
Greenpeace, maar op dit ogenblik
bestaat er daarover nog geen
Europees standpunt.
Hoe dan ook is België voorstander
van een voorzichtige benadering,
los van de koolstofmarkt. De
financiële middelen zullen dus
vooral van de overheid moeten
komen.
Aanvullend
kan
worden
overwogen een deel van de
inkomsten van de uitstootrechten
in het kader van het Emission
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Trading Scheme (ETS) te
besteden aan maatregelen om de
ontbossing
in
de
ontwikkelingslanden
tegen
te
gaan.
03.03 Thérèse Snoy et d'Oppuers (Ecolo-Groen!): Je suis
heureuse d'entendre que la Belgique n'est pas favorable à l'intégration
de l'ensemble du mécanisme dans le marché du carbone.
Si je comprends bien, vous seriez en faveur du scénario hybride dont
parle Greenpeace, c'est-à-dire que le financement serait assuré à la
fois par des fonds publics et par un fonds lié au paiement des
quotas CO
2
par les entreprises privées.
En tout cas, je considère qu'il faut absolument éviter cette
déforestation. Il ne faudrait pas la considérer comme un mécanisme
secondaire dans les négociations. On sait que les émissions de gaz à
effet de serre sont en cause mais il ne faut pas oublier la menace de
perte de biodoversité.
Enfin, il faudrait aussi éviter que cela ne parte dans les paniers de la
coopération au développement. On ne peut pas utiliser la coopération
au développement pour financer ces mécanismes.
Je reconnais que le sujet est difficile mais c'est le prix de notre avenir.
Il est suffisamment important pour que l'on adopte une position forte
et que vous essayiez de l'obtenir au niveau européen.
03.03
Thérèse
Snoy
et
d'Oppuers (Ecolo-Groen!): U bent
dus
voorstander
van
een
financiering door de overheid,
enerzijds, en door een fonds dat
wordt gespijsd door de betaling
van
CO
2
-quota
door
privébedrijven, anderzijds. Het
komt erop aan ontbossing te
voorkomen, zowel uit het oogpunt
van de beperking van de CO
2
-
uitstoot als uit dat van het behoud
van de biodiversiteit. Ten slotte
mogen
de
middelen
van
Ontwikkelingssamenwerking niet
worden
aangewend
om
die
mechanismen te financieren.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
04 Question de Mme Thérèse Snoy et d'Oppuers au ministre du Climat et de l'Énergie sur "les critères
de durabilité des agrocarburants en Belgique" (n° 13250)
04 Vraag van mevrouw Thérèse Snoy et d'Oppuers aan de minister van Klimaat en Energie over "de
duurzaamheidscriteria voor agrobrandstoffen in België" (nr. 13250)
04.01 Thérèse Snoy et d'Oppuers (Ecolo-Groen!): Madame la
présidente, monsieur le ministre, le gouvernement a confirmé sa
décision d'imposer l'incorporation des agrocarburants dans l'essence
et le diesel, ce que je considère comme positif. Cependant, il
semblerait que le projet de loi fasse encore l'objet de négociations sur
les critères de durabilité que les agrocarburants devront respecter:
permettre une réduction d'au moins 35% des émissions de CO
2
, ne
pas menacer la biodiversité dans les zones de production, respecter
les conventions sociales internationales. À ma connaissance, en
Belgique, l'attribution des marchés aux entreprises a été subordonnée
à la stricte observation de ces critères.
Mais j'espère avoir mal compris que l'incorporation obligatoire puisse
provenir d'agrocarburants produits dans d'autres conditions ailleurs.
Monsieur le ministre, qu'en est-il?
Pouvez-vous me préciser les raisons de la réticence de votre
gouvernement à intégrer ces critères de durabilité dont je crois savoir
que vous les soutenez? Adopter ce projet de loi sans les inclure serait
un non-sens total d'un point de vue environnemental et social.
04.01
Thérèse
Snoy
et
d'Oppuers (Ecolo-Groen!): In het
kader van het wetsontwerp over
de
toevoeging
van
agrobrandstoffen aan benzine en
diesel zou er nog onderhandeld
worden
over
de
duurzaamheidscriteria
waaraan
die producten zullen moeten
beantwoorden: de CO
2
-uitstoot
minstens
met
35
procent
verminderen, geen bedreiging
vormen voor de biodiversiteit in de
productiezones, de internationale
sociale
overeenkomsten
respecteren. Waarom aarzelt de
regering
om
die
duurzaamheidscriteria
in
het
ontwerp op te nemen? Het zou
geen
zin
hebben
om
dat
wetsontwerp zonder die criteria
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aan te nemen.
04.02 Paul Magnette, ministre: Madame la présidente, chère
collègue, je vous confirme que le Conseil des ministres, en date du
3 avril, a décidé de préparer un cadre législatif pour organiser ce
mécanisme d'obligation puisque le mécanisme d'incitation s'avérait
inefficace. Je confirme également que les critères de durabilité
figureront bien dans la loi portant obligation d'incorporation de
biocarburants dans les carburants.
La nouvelle directive sur les énergies renouvelables, non encore
publiée, et celle sur la qualité des carburants prévoient la mise en
oeuvre d'ici à 2011 au plus tard d'un système contraignant de critères
de durabilité. Ce système prévoit des aspects purement
environnementaux, d'une part, tels que la réduction des émissions de
gaz à effet de serre durant le cycle de vie complet des biocarburants
ou la protection de la biodiversité des sites de culture, et des critères
socioéconomiques, d'autre part, via le respect des conventions
internationales par les pays producteurs de la matière première ou le
contrôle des effets sur les prix des denrées alimentaires.
Mon objectif est donc bien d'assurer la cohérence avec les nouvelles
obligations, dont celle des 4%, transcrites dans la loi-programme et la
transposition des directives sur les énergies renouvelables et la
qualité des carburants, les modalités spécifiques pour les critères
pouvant être fixées par arrêté royal.
04.02 Minister Paul Magnette: De
duurzaamheidscriteria zullen wel
degelijk in de wet houdende de
verplichte
toevoeging
van
biobrandstoffen aan de klassieke
brandstoffen worden opgenomen.
De nieuwe, nog niet gepubliceerde
richtlijn over de hernieuwbare
energiebronnen en de richtlijn over
de kwaliteit van de brandstoffen
voorzien in de invoering, in 2011,
van een dwingend systeem van
criteria inzake sociaaleconomische
en milieuduurzaamheid.
Het is dus wel degelijk mijn
bedoeling
om
de
verplichte
doelstellingen
uit
de
programmawet en de omzetting
van de richtlijnen met betrekking
tot
de
hernieuwbare
energiebronnen en de kwaliteit van
de brandstoffen op elkaar af te
stemmen.
04.03 Thérèse Snoy et d'Oppuers (Ecolo-Groen!): J'ai sous les
yeux un compte rendu du Conseil des ministres du 8 mai dans lequel
je ne vois rien de tout cela. Il y aurait donc eu depuis le 8 mai une
nouvelle décision du gouvernement qui aurait confirmé l'intégration de
ces critères dans la base légale en préparation?
04.04 Paul Magnette, ministre: C'est un problème de légalité: on
faisait référence dans la proposition de décision à des critères dans
une directive qui n'est pas encore en cours de transposition. Le
Conseil d'État nous a fait remarquer qu'on ne pouvait pas simplement
faire référence à des critères qui se trouvent dans une directive quand
celle-ci n'est pas encore transposée. Ils devront donc être incorporés
dans le texte de loi lui-même. Il s'agit en quelque sorte d'une
transposition anticipative de la directive.
04.05 Thérèse Snoy et d'Oppuers (Ecolo-Groen!): Et vos
partenaires du gouvernement n'ont pas soulevé d'objection?
04.06 Paul Magnette, ministre: Aucune.
04.07 Thérèse Snoy et d'Oppuers (Ecolo-Groen!): Tant mieux et
merci.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
La réunion publique de commission est levée à 12.10 heures.
De openbare commissievergadering wordt gesloten om 12.10 uur.
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