KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
CRIV 52 COM 567
CRIV 52 COM 567
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
I
NTEGRAAL
V
ERSLAG
MET
VERTAALD BEKNOPT VERSLAG
VAN DE TOESPRAKEN
C
OMPTE
R
ENDU
I
NTÉGRAL
AVEC
COMPTE RENDU ANALYTIQUE TRADUIT
DES INTERVENTIONS
C
OMMISSIE VOOR HET
B
EDRIJFSLEVEN
,
HET
W
ETENSCHAPSBELEID
,
HET
O
NDERWIJS
,
DE
N
ATIONALE WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE
I
NSTELLINGEN
,
DE
M
IDDENSTAND
EN DE
L
ANDBOUW
C
OMMISSION DE L
'E
CONOMIE
,
DE LA
P
OLITIQUE
SCIENTIFIQUE
,
DE L
'E
DUCATION
,
DES
I
NSTITUTIONS SCIENTIFIQUES ET CULTURELLES
NATIONALES
,
DES
C
LASSES MOYENNES ET DE
L
'A
GRICULTURE
dinsdag
mardi
19-05-2009
19-05-2009
Namiddag
Après-midi
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
cdH
centre démocrate Humaniste
CD&V
Christen-Democratisch en Vlaams
Ecolo-Groen!
Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales Groen!
FN
Front National
LDD
Lijst Dedecker
MR
Mouvement réformateur
N-VA
Nieuw-Vlaamse Alliantie
Open Vld
Open Vlaamse Liberalen en Democraten
PS
Parti Socialiste
sp.a
socialistische partij anders
VB
Vlaams Belang
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
Abréviations dans la numérotation des publications :
DOC 52 0000/000 Parlementair stuk van de 52e zittingsperiode + basisnummer en
volgnummer
DOC 52 0000/000
Document parlementaire de la 52e législature, suivi du n° de
base et du n° consécutif
QRVA
Schriftelijke Vragen en Antwoorden
QRVA
Questions et Réponses écrites
CRIV
voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft)
CRIV
version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte)
CRABV
Beknopt Verslag (blauwe kaft)
CRABV
Compte Rendu Analytique (couverture bleue)
CRIV
Integraal Verslag, met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaalde beknopt verslag van de toespraken (met
de bijlagen)
(PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft)
CRIV
Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (avec les annexes)
(PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon)
PLEN
plenum
PLEN
séance plénière
COM
commissievergadering
COM
réunion de commission
MOT
alle moties tot besluit van interpellaties (op beigekleurig papier)
MOT
motions déposées en conclusion d'interpellations (papier beige)
Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :
Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :
CRIV 52
COM 567
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
i
INHOUD
SOMMAIRE
Vraag van mevrouw Colette Burgeon aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "de hogere tarieven voor de zichtrekeningen"
(nr. 12937)
1
Question de Mme Colette Burgeon au ministre
pour l'Entreprise et la Simplification sur "les tarifs
en hausse des comptes à vue" (n° 12937)
1
Sprekers: Colette Burgeon, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: Colette Burgeon, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
Samengevoegde vragen van
3
Questions jointes de
3
- mevrouw Tinne Van der Straeten aan de
minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen
over "de overname van SPE-Luminus door EDF"
(nr. 13237)
3
- Mme Tinne Van der Straeten au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "la reprise de
SPE-Luminus par EDF" (n° 13237)
4
- de heer Peter Logghe aan de minister voor
Ondernemen en Vereenvoudigen over "de Franse
controle van de Belgische energiemarkt"
(nr. 13243)
3
- M. Peter Logghe au ministre pour l'Entreprise et
la Simplification sur "le contrôle du marché belge
de l'énergie par la France" (n° 13243)
4
- de heer Peter Logghe aan de minister voor
Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
energieprijzen voor de bedrijven" (nr. 13298)
3
- M. Peter Logghe au ministre pour l'Entreprise et
la Simplification sur "les prix de l'énergie pour les
entreprises" (n° 13298)
4
Sprekers: Tinne Van der Straeten, Peter
Logghe,
Vincent
Van
Quickenborne,
minister
voor
Ondernemen
en
Vereenvoudigen
Orateurs: Tinne Van der Straeten, Peter
Logghe,
Vincent
Van
Quickenborne,
ministre pour l'Entreprise et la Simplification
Vraag van de heer Peter Logghe aan de minister
voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
uitvoeringsbesluiten voor de strenge namaakwet"
(nr. 13209)
9
Question de M. Peter Logghe au ministre pour
l'Entreprise et la Simplification sur "les arrêtés
d'exécution de la loi stricte sur la contrefaçon"
(n° 13209)
9
Sprekers: Peter Logghe, Vincent Van
Quickenborne, minister voor Ondernemen en
Vereenvoudigen
Orateurs: Peter Logghe, Vincent Van
Quickenborne, ministre pour l'Entreprise et la
Simplification
CRIV 52
COM 567
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
1
COMMISSIE VOOR HET
BEDRIJFSLEVEN, HET
WETENSCHAPSBELEID, HET
ONDERWIJS, DE NATIONALE
WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE INSTELLINGEN, DE
MIDDENSTAND EN DE
LANDBOUW
COMMISSION DE L'ECONOMIE,
DE LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE,
DE L'EDUCATION, DES
INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES
ET CULTURELLES NATIONALES,
DES CLASSES MOYENNES ET DE
L'AGRICULTURE
van
DINSDAG
19
MEI
2009
Namiddag
______
du
MARDI
19
MAI
2009
Après-midi
______
De behandeling van de vragen en interpellaties vangt aan om 15.32 uur. De vergadering wordt voorgezeten
door mevrouw Tinne Van der Straeten.
Le développement des questions et interpellations commence à 15.32 heures. La réunion est présidée par
Mme Tinne Van der Straeten.
01 Question de Mme Colette Burgeon au ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur "les tarifs
01 Vraag van mevrouw Colette Burgeon aan de minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen over
"de hogere tarieven voor de zichtrekeningen" (nr. 12937)
01.01 Colette Burgeon (PS): Madame la présidente, monsieur le
ministre, dans un récent communiqué, Test-Achats dénonce la
régression toujours plus grande des comptes à vue. Ceux-ci ont,
selon l'association des consommateurs, quatre faiblesses majeures:
1. des tarifs en hausse, c'est-à-dire que les mêmes services se paient
de plus en plus cher, sauf rares exceptions, avec des augmentations
pouvant atteindre 21% par rapport à 2007;
2. des conditions resserrées et des offres nettement moins
avantageuses pour les consommateurs;
3. une transparence encore et toujours déficiente en ce qui concerne
les tarifs et ce, malgré l'obligation de mentionner certains coûts dans
leurs tarifs;
4. une mobilité toujours réduite et une grande difficulté pour le
consommateur à changer de banque.
Si l'on en croit Test-Achats, les comptes à vue n'évoluent pas
positivement et vont même dans le sens inverse, et ce, malgré
l'importance vitale que revêt ce produit bancaire essentiel dans la vie
quotidienne pour bon nombre de citoyens.
Monsieur Ie ministre, confirmez-vous les propos de Test-Achats?
Dans I'affirmative, quelles pistes comptez-vous mettre en oeuvre pour
y remédier? Vous qui êtes un chantre de la concurrence, trouvez-vous
normal que ce produit aussi essentiel soit toujours aussi peu
transparent et que la mobilité bancaire soit toujours aussi difficile?
01.01 Colette Burgeon (PS):
Test-Aankoop stelt vast dat er
sprake is van een negatieve
evolutie op het stuk van de
zichtrekeningen.
De
consumentenvereniging stipt op
dat vlak vier minpunten aan. Ten
eerste stijgen de tarieven, worden
de voorwaarden strenger en is het
aanbod voor de consument heel
wat minder aantrekkelijk. Ten
tweede
zijn
de
tarieven
ondoorzichtig. Ten derde blijft de
mobiliteit beperkt. Tot slot kan de
consument die dat wenst, moeilijk
van bank veranderen.
Bevestigt u de vaststellingen van
Test-Aankoop? Zo ja, wat denkt u
te ondernemen om daar een
mouw aan te passen?
19/05/2009
CRIV 52
COM 567
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
2
01.02 Vincent Van Quickenborne, ministre: Madame la présidente,
madame Burgeon, en ce qui concerne la hausse des tarifs des
comptes à vue, comme analysée par Test-Achats, il est important
d'indiquer que, depuis la libéralisation des prix intervenue en 1993 à la
suite de l'ouverture du marché européen et l'entrée en vigueur de la
loi sur la concurrence économique, seuls les secteurs pour lesquels la
concurrence ne peut pas jouer d'une façon optimale et les secteurs à
dimension sociale prononcée continuent d'être soumis au contrôle
des prix.
Ainsi, les tarifs appliqués par les banques pour les comptes à vue ne
sont pas soumis au contrôle préalable des prix et sont donc libres. Il
est néanmoins important d'ajouter que cette liberté a été limitée
depuis par la loi du 24 mars 2003 instaurant un service bancaire de
base. Les institutions financières sont obligées d'offrir le service
bancaire de base pour un tarif annuel de 12,80 euros permettant de
faire les opérations suivantes: des dépôts, des inscriptions en compte
de chèques et de chèques circulaires, des retraits d'argent, des
virements, des ordres permanents et des domiciliations.
Selon moi, trois éléments sont indispensables afin d'obtenir des tarifs
plus bas. Premièrement, une offre suffisante. Il me semble que nous
sommes d'accord sur le fait qu'il n'y a pas de problème à ce niveau.
Deuxièmement, la transparence. Je renvoie à ce propos au site web
de Test-Achats où un module gratuit permet de comparer les coûts
des comptes à vue selon les habitudes bancaires des clients.
Troisièmement, la possibilité de changer de banque facilement. Dans
le cadre d'un gentlement agreement avec le gouvernement, les
banques organisent, depuis 2004, un service de déménagement
restreint où l'institution financière soutient le client qui veut changer de
banque au moyen d'une brochure, de formulaires standardisés et de
checklists mais, comme le démontre aussi Test-Achats, ce service
peut être amélioré.
Depuis la création de la zone européenne unique pour les payements
SEPA (Single Euro Payments Area), la concurrence entre les
banques se joue à une échelle européenne. La Commission
européenne a donc demandé au secteur financier, sur base d'un
rapport d'experts, une régulation pour mettre en place un service de
mobilité bancaire harmonisé qui doit être opérationnel dans tous les
pays membres pour le 1
er
novembre 2009.
L'EBIC (European Banking Industry Committee) a réalisé cette
régulation au niveau européen.
La Commission européenne a accueilli cette régulation et en surveille
l'application correcte.
Chez nous, FEBELFIN s'occupe de traduire la régulation européenne
dans un code de conduite pour le secteur bancaire. Ce code belge
doit optimaliser les accords susmentionnés conclus avec le
gouvernement en 2004.
Il faudra mettre sur pied dans notre pays un système permettant de
changer plus facilement de banque. En effet, aujourd'hui, vous
pouvez consulter le site internet de "Test Achats" et vous pouvez
recevoir une brochure. Je souhaiterais, en cas de changement de
banque, que la nouvelle banque se charge gratuitement de toutes les
01.02
Minister
Vincent Van
Quickenborne: De tarieven die
banken
toepassen
voor
zichtrekeningen zijn niet aan een
voorafgaande
prijzencontrole
onderworpen en kunnen dus vrij
worden vastgesteld. Die vrijheid is
wel beperkt door de wet van 24
maart 2003 tot instelling van een
basisbankdienst.
Financiële
instellingen
zijn
verplicht de
basisbankdienst
voor
een
jaartarief van 12,80 euro te bieden.
Drie factoren zijn onontbeerlijk als
men tot lagere tarieven wil komen.
Vooreerst moet het aanbod ruim
genoeg zijn, wat vandaag het
geval is. Vervolgens is ook
transparantie noodzakelijk; de
consumentenorganisatie
Test-
Aankoop stelt op haar website een
gratis module ter beschikking
waarmee
de
kosten
van
zichtrekeningen berekend kunnen
worden aan de hand van de
bankgewoonten van de cliënten.
Tot slot moet de cliënt vlot van de
ene naar de andere bank kunnen
overstappen. Sinds 2004 hebben
de
banken
een
beperkte
"verhuizingsdienst" waarmee de
financiële instelling ondersteuning
verleent aan de cliënt die van bank
wil veranderen.
Sinds de totstandkoming van de
Europese betalingsruimte SEPA
(Single Euro Payments Area)
speelt de concurrentie tussen de
banken op het Europese niveau.
De Europese Commissie heeft de
financiële sector daarom gevraagd
een
geharmoniseerde
bankverhuisdienst te organiseren,
die per 1 november 2009 in alle
lidstaten operationeel moet zijn.
Het European Banking Industry
Committee
zorgde
voor
die
regulering
op
het
Europese
niveau.
In ons land houdt Febelfin zich
bezig met de omzetting van de
Europese
regels
in
een
gedragscode voor de banksector.
Wanneer een klant van bank
verandert, zou de nieuwe bank
binnen de kortst mogelijke termijn
gratis alle formaliteiten op zich
CRIV 52
COM 567
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
3
formalités, dans les délais les plus courts possible. Cette réforme doit
avoir lieu pour le 1
er
novembre mais je souhaiterais raccourcir ce
délai.
En ce qui concerne la transparence, il faut noter l'existence
d'énormément de produits, ce qui complique un peu les choses.
Cependant, grâce au module, des comparaisons peuvent être
établies.
Quant aux tarifs, les services bancaires de base sont à mon sens une
bonne chose mais on pourrait les élargir. Je suis disposé à examiner
le problème mais je ne peux m'engager à réglementer tous les autres
tarifs.
moeten nemen.
Omdat er zo veel producten
bestaan, is het niet zo eenvoudig
om aan de transparantievereiste te
voldoen.
Toch is het mogelijk producten
met elkaar te vergelijken.
Ten
slotte
zou
het
aantal
basisbankdiensten kunnen worden
uitgebreid. Ik ben bereid het
probleem te onderzoeken, maar ik
kan me er niet toe verbinden alle
andere tarieven te reglementeren.
01.03 Colette Burgeon (PS): Madame la présidente, je remercie le
ministre pour ses réponses. Nous serons vite le 1
er
novembre et je
suppose que le ministre prépare des textes pour que les délais soient
respectés.
Cette réforme est importante pour les personnes les plus fragilisées
qui ne sont pas toujours à même de comparer les prix et de mener à
bien les formalités pour changer de banque. J'estime qu'une banque
qui accueille un nouveau client devrait lui proposer ses services pour
l'aider lors du transfert du compte. J'espère donc que la mesure
entrera en application le plus rapidement possible.
01.03 Colette Burgeon (PS): Ik
hoop dat de teksten tegen 1
november klaar zullen zijn.
Die hervorming is belangrijk voor
de meest kwetsbare personen, die
niet altijd in staat zijn om de prijzen
te vergelijken en de formaliteiten
om van bank te veranderen tot
een goed einde te brengen. Ik vind
dat een bank die een nieuwe klant
verwelkomt, hem haar diensten
zou moeten aanbieden om hem bij
te staan bij de overdracht van de
rekening. Ik hoop dus dat die
maatregel zo snel mogelijk in
werking zal treden.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De voorzitter: Mijnheer de minister, ik had u moeten inlichten dat
vraag nr. 12884 van mevrouw Schyns is omgezet in een schriftelijke
vraag. Vraag nr. 12933 van de heer Van den Bergh wordt uitgesteld.
Van mevrouw Van Daele hebben we geen nieuws. De
samengevoegde vragen nrs. 13036 en 13134 van de heren Henry en
Lavaux worden omgezet in een schriftelijke vraag. De heer Crucke
moet het quorum verzekeren in een andere commissie. Van de heer
Logghe hebben wij geen nieuws. Op die manier komen we aan
agendapunt 14.
Collega Burgeon, mag ik u verzoeken mij te vervangen als voorzitter?
La présidente: Les questions n°
s
12884 de Mme Schyns, 13036 de
M. Henry et 13134 de M. Lavaux
sont transformées en questions
écrites. La question n° 12933 de
M. Van den Bergh est reportée.
Voorzitter: Colette Burgeon.
Présidente: Colette Burgeon.
02 Samengevoegde vragen van
- mevrouw Tinne Van der Straeten aan de minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
overname van SPE-Luminus door EDF" (nr. 13237)
- de heer Peter Logghe aan de minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "de Franse
controle van de Belgische energiemarkt" (nr. 13243)
- de heer Peter Logghe aan de minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "de energieprijzen
voor de bedrijven" (nr. 13298)
02 Questions jointes de
- Mme Tinne Van der Straeten au ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur "la reprise de SPE-
19/05/2009
CRIV 52
COM 567
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
4
Luminus par EDF" (n° 13237)
- M. Peter Logghe au ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur "le contrôle du marché belge de
l'énergie par la France" (n° 13243)
- M. Peter Logghe au ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur "les prix de l'énergie pour les
entreprises" (n° 13298)
02.01 Tinne Van der Straeten (Ecolo-Groen!): Mevrouw de
voorzitter, mijnheer de minister, ik weet wel dat de eerste minister in
de plenaire vergadering vorige week uitgebreid heeft geantwoord op
vragen over hetzelfde onderwerp, maar in de plenaire vergadering
gaat het altijd om korte vragen met korte antwoorden. Er kwam vooral
een algemeen antwoord op mijn vragen. Daarom hield ik eraan om de
vraag in de commissie te behouden, en zeker ook omwille van een
aantal standpunten die u daarover hebt ingenomen in de pers.
U hebt met name aangekondigd dat u zou willen dat er een Europees
onderzoek wordt gevoerd inzake de overname van SPE door EDF.
Mijnheer de minister, mijn vragen zijn de volgende.
Ten eerste, is er al overleg geweest, formeel of informeel, met de
Europese Commissie inzake de overname van SPE door EDF? Wat
was daarvan de uitkomst?
Ten tweede, op welke wijze zal de regering zich verzetten tegen de
concentratie op de elektriciteitsmarkt? Welke mogelijkheden zijn er
voor deconcentratie? U hebt een tijd geleden, naar aanleiding van de
beleidsnota bijvoorbeeld, het idee gelanceerd van de vermijdbare
heffing in het raam van de niet-uitvoering van een onderdeel van de
Pax Electrica, dat er capaciteit afgesproken moest worden voor een
derde speler.
Ten derde, meer algemeen, de London School of Economics heeft al
lange tijd geleden een studie gemaakt over de deconcentratie op de
elektriciteitsmarkt. Die studie werd ook gescreend door de CREG.
Welke aanbevelingen van die studie kunnen geïmplementeerd
worden in België? Aan welke andere maatregelen denkt u eventueel
om nieuwe spelers aan te trekken?
Ten vierde, is er overleg met de minister bevoegd voor Energie? Op
welke wijze kan er meer slagkracht gegeven worden aan de
mededingingsautoriteiten en de regulatoren?
02.01 Tinne Van der Straeten
(Ecolo-Groen!): Le ministre est
demandeur
d'une
enquête
européenne concernant la reprise
de SPE par EDF. Une concertation
formelle ou informelle avec la
Commission européenne a-t-elle
déjà eu lieu à ce sujet? Comment
le gouvernement s'opposera-t-il à
cette concentration sur le marché
de l'électricité? Quelles sont les
possibilités
en
matière
de
déconcentration?
La
capacité
disponible est-elle suffisante pour
un troisième acteur sur le marché?
Quelles
recommandations
formulées dans le cadre de l'étude
récente sur la déconcentration sur
le
marché
de
l'électricité
pourraient être mises en oeuvre
concrètement
en
Belgique?
Quelles autres mesures le ministre
envisage-t-il?
Comment
augmenter la capacité d'action des
autorités de la concurrence et des
régulateurs?
02.02 Peter Logghe (Vlaams Belang): Mevrouw de voorzitter,
mijnheer de minister, twee weken geleden hadden wij de mogelijkheid
om minister Magnette over de verkoop van SPE-Luminus aan het
EDF te ondervragen. Toen ging het nog om een dreigende verkoop.
De minister zelf zag weinig dreiging uitgaan van die verkoop. Alle
kranten hebben het dezer dagen nochtans over de Franse controle.
Het is niet alleen de energiemarkt, maar ook een meerderheidsbelang
in de gasterminal van Zeebrugge. Er heerst in de praktijk een
duopolie in de Belgische energiemarkt: Electrabel in handen van
Suez, en Luminus in handen van EDF.
Ten eerste, welke waarborgen hebben wij op het vlak van
energietoevoer, van gastoevoer, en vooral prijszetting daaromtrent?
Ten tweede, onze energieprijzen behoren tot de hoogste in Europa,
02.02 Peter Logghe (Vlaams
Belang): Il y a deux semaines, le
ministre estimait encore que la
vente de SPE-Luminus à EDF
comportait
peu
de
risques.
Aujourd'hui, la presse tire toutefois
la sonnette d'alarme en ce qui
concerne le contrôle de la France
sur notre marché énergétique. De
quelles garanties notre pays
dispose-t-il en ce qui concerne
l'approvisionnement en énergie et
en gaz ainsi que la fixation des
prix y afférente? Quelles initiatives
le ministre prendra-t-il au niveau
CRIV 52
COM 567
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
5
zo lees ik keer op keer. Wat zult u concreet ondernemen? Ik verneem
dat u een vraag zult stellen aan de Europese Commissie, of dat u in
ieder geval het Europees niveau daarover zou aanspreken.
Ten derde, wat kunnen wij doen op Belgisch vlak? Kan er nog iets
gedaan worden, of zijn gewoon alle wapens uit handen gegeven?
Ten vierde, het lijkt mij toch niet onbelangrijk om toch een bepaalde
verankering te behouden in de elektriciteitsmarkt. Wat zullen de
overheden doen met hun niet-onbelangrijke participatie in SPE-
Luminus? Moet de federale regering hierin niet haar standpunt
verdedigen bij de lokale overheden zodat deze hun participatie
behouden? Of neemt u ter zake geen positie in? Worden wij een
speelbal van Frankrijk zoals destijds het geval was? Wat kan er
worden gedaan? Hebben wij nog iets in handen om te reageren,
mijnheer de minister?
Ik kijk met belangstelling uit naar uw antwoord.
européen pour
remédier au
problème des prix énergétiques
qui sont extrêmement élevés dans
notre pays?
Finalement, il n'est peut-être pas
si anodin de conserver un certain
ancrage dans le marché de
l'électricité.
Que
feront
les
autorités
locales
de
leur
participation
tout
de
même
relativement
importante
dans
SPE-Luminus?
02.03 Minister Vincent Van Quickenborne: Had u nog een andere
vraag? De vraag nr. 13298 over Febeliec.
02.04 Peter Logghe (Vlaams Belang): Ik heb geen bericht gekregen
dat ik deze vraag ook moest stellen.
02.05 Minister Vincent Van Quickenborne: U mag hoor!
02.06 Peter Logghe (Vlaams Belang): Ik heb ze niet mee.
02.07 Minister Vincent Van Quickenborne: Ik zal ze u anders geven.
02.08 Peter Logghe (Vlaams Belang): Mijnheer de minister, bedankt
dat u mij mijn vraag heeft gegeven.
02.09 Minister Vincent Van Quickenborne: Ik kan ze niet stellen in
uw plaats.
02.10 Peter Logghe (Vlaams Belang): Febeliec heeft bij 285
bedrijven onderzoek gedaan naar de energieprijzen. Volgens de
rondvraag van Febeliec een organisatie van industriële
energieverbruikers is de elektriciteit voor bedrijven in België
onnatuurlijk hoog, mijnheer de minister. Het gaat om de hoogste
elektriciteitsprijzen van heel Europa. Ik heb dit daarstraks ook even
aangehaald. Heeft u commentaar bij dit onderdeel? Ik veronderstel
van wel. Ik hoop dat u de stelling onderschrijft dat de prijzen veel te
hoog liggen.
Het gebrek aan concurrentie is natuurlijk een van de oorzaken vindt
ook Febeliec. Als zij een offerteaanvraag doen, krijgen zij momenteel
slechts een offerte binnen van Electrabel. Wij hebben als oppositie al
een aantal keren aan de alarmbel getrokken in verband met de fusie
van Suez met GDF. Wij trokken opnieuw aan de alarmbel toen
EDF SPE-Luminus overnam. Wanneer zal de regering eindelijk en
eensgezind actie ondernemen? Dit is meer een open vraag dan wel
een vraag om direct een antwoord op te krijgen.
Ik heb de indruk dat het hier dweilen blijft met de kraan open. Komt er
een eensgezind standpunt? Zo ja, wanneer? Welke maatregelen op
02.10 Peter Logghe (Vlaams
Belang): Il ressort d'un sondage
organisé
par
Febeliec,
une
organisation de consommateurs
industriels, que les prix de
l'électricité
appliqués
aux
entreprises belges sont parmi les
plus élevés de toute l'Europe.
L'une des causes résiderait dans
le manque de concurrence. Quand
le gouvernement entreprendra-t-il
enfin une action concertée dans
ce domaine?
19/05/2009
CRIV 52
COM 567
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
6
korte en middellange termijn denkt u te kunnen nemen om de
concurrentie ruimte te kunnen geven en de prijzen tot een normaal
Europees peil te brengen? Ik zie andermaal met veel verwachting uit
naar uw antwoord.
02.11 Minister Vincent Van Quickenborne: Mevrouw de voorzitter,
collega's, wat betreft de controle op de overname van SPE door EDF,
de deelname van EDF in SPE vertaalt zich in een
concentratieoperatie die, voor zover deze een communautaire
dimensie heeft daar kunnen wij van uitgaan door de Europese
Commissie onderzocht moet worden, overeenkomstig de bepalingen
van de verordening 139/2004 van de Raad van 20 januari 2004,
betreffende de controle op concentraties van ondernemingen.
Ik wil u erop wijzen dat de bevoegdheid van de commissie in dezen
een exclusieve bevoegdheid is en dat de commissaris voor
Mededinging Neelie Kroes daar duidelijk op gewezen heeft. Herinner
u de vorige concentratieoperatie tussen Suez en GDF. Wie ben ik om
hier nu iets anders te zeggen? Bijgevolg zullen de diensten van de
commissie het dossier in vooronderzoek nemen, meteen na de
ontvangst van de notificatie. Het bedrijf EDF is namelijk verplicht tot
een notificatie over te gaan. De commissie zal dan overgaan tot een
bevraging van de markten. Tijdens dat vooronderzoek zullen
geïnteresseerde derden, waaronder België, de kans krijgen hun
mening over deze operatie kenbaar te maken.
In ieder geval zal de DG Mededinging, mijn dienst, samen met de
diensten van de commissie de evolutie van dit dossier met aandacht
volgen en zal zij via het raadgevend comité betrokken worden bij de
besluitvoering van de Europese Commissie.
U stelt mij veel vragen. Ik ben bevoegd voor mededinging. Een paar
uur na het bekendmaken van de overname heb ik onmiddellijk
gezegd dat ik bezorgd ben en dat ik de commissie hiervan in kennis
zou stellen. Ik heb ook gevraagd om na te gaan of er geen collusie
mogelijk zou zijn, aangezien de Franse staat in beide bedrijven, EDF
en GDF, present is, waarbij men op een markt, in dezen dus de
Belgische markt, eventueel de prijzen naar believen zou kunnen
aanpassen.
Wat de Pax Electrica betreft, mevrouw Van der Straeten, u weet dat ik
het idee van de vermijdbare heffing heb gelanceerd. Vrij toevallig
heeft Electrabel Suez daarna bekendgemaakt dat zij de swap zouden
doen, waarmee de Pax Electrica in grote mate zou worden
uitgevoerd, maar ik zie in dit dossier wel een groot probleem. In de
Pax Electrica stond namelijk uitdrukkelijk ingeschreven dat Suez een
deel van haar nucleaire capaciteit zou afstaan, swappen of verkopen
aan het bedrijf SPE, maar in de Pax Electrica stond ook uitdrukkelijk
ingeschreven dat de deal niet zou doorgaan indien SPE verkocht zou
worden aan een continentale nucleaire speler.
Bij mijn weten is EDF een continentale nucleaire speler. Dit zou dus
betekenen dat Electrabel Suez, daar waar zij een deel moest afstaan,
dit nu niet meer zou moeten afstaan. Ik kijk uit naar de reactie van
Electrabel Suez in dat dossier, maar dat betekent dat er dus in elk
geval weer wat concentratie meer bijkomt in handen van
Electrabel Suez. Dit is stricto sensu conform de Pax Electrica, maar
het is natuurlijk niet goed voor de concurrentie op de markt.
02.11
Vincent
Van
Quickenborne,
ministre:
La
Commission
européenne
se
penchera sur le rachat de SPE-
Luminus par EDF conformément
aux dispositions du règlement
139/2004 du Conseil du 20 janvier
2004 relatif au contrôle des
concentrations entre entreprises.
EDF a l'obligation de procéder à
une notification à la Commission
et, par conséquent, les services de
la Commission sonderont les
marchés. Au cours de cette étude
préliminaire, les tiers intéressés,
dont la Belgique, auront l'occasion
d'exprimer leur opinion au sujet de
cette affaire. En collaboration avec
mon
administration,
la
DG
Concurrence suivra l'évolution de
ce dossier et sera associée, par le
canal du comité consultatif, au
processus décisionnaire de la
Commission.
S'agissant de la Pax Electrica, j'ai
lancé l'idée du prélèvement
évitable. Ensuite, Electrabel Suez
a fait savoir qu'elle procédera au
swap grâce auquel la Pax
Electrica pourra en grande partie
être exécutée. Il y a toutefois une
embûche: dans la Pax Electrica, il
était stipulé expressément que
Suez céderait une partie de sa
capacité nucléaire ou procéderait
à un swap ou à une vente à SPE.
Il y était stipulé également que la
transaction ne se ferait pas si SPE
était vendue à un acteur nucléaire
continental.
Or
à
ma
connaissance, EDF n'est pas
autre chose. Cela signifierait en
effet qu'Electrabel Suez ne serait
plus obligée de céder la part de sa
capacité nucléaire qu'elle devait
initialement céder, ce qui serait
évidemment dommageable pour la
concurrence sur ce marché.
Le gros problème en matière
d'absence de concurrence est que
l'Europe laisse tomber notre pays.
CRIV 52
COM 567
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
7
Meer nog dan dat denk ik eerlijk gezegd dat het grote probleem van
gebrek aan concurrentie in België is dat hier Europa ons toch in de
steek laat. Collega's, laten wij eerlijk zijn, een echte concurrentiële
markt kan men pas krijgen op het moment dat men een echte
Europese markt heeft, dat men transitnetwerken heeft die
aangesloten zijn op mekaar, waar uiteindelijk consumenten en
bedrijven die elektriciteit afnemen niet afhankelijk zijn van nationale
spelers maar desnoods kunnen kiezen voor spelers die afkomstig zijn
uit andere landen. Zolang dat niet gerealiseerd is zitten wij inderdaad
met een probleem, ik geef dat eerlijk toe. De gevolgen daarvan zijn te
merken op onze markt.
Wat kunnen wij daaraan doen? Wij kunnen er iets aan doen. U weet
dat wij op 8 juni 2008 in de wet houdende diverse bepalingen de
bevoegdheden van de CREG sterk hebben uitgebreid, door een
monitoringbevoegdheid te geven aan de CREG. Dat betekent
concreet dat de CREG moet toezien op de tarifaire toestand in de
elektriciteits- en gassector alsook op de evolutie ervan, op de
essentiële belangen van alle consumenten, dus ook de bedrijven,
mijnheer Logghe, en zich moet buigen over anticompetitief gedrag of
oneerlijke handelspraktijken.
Verder moet volgens de wet de CREG beoordelen of de prijzen van
de elektriciteits- en aardgasbedrijven op een objectief verantwoorde
wijze in verhouding staan tot de gemaakte kosten. Ik hoop, maar dit is
niet mijn bevoegdheid, dat is de bevoegdheid van mijn collega, dat er
hiervan werk wordt gemaakt. Als het gaat over de evolutie van de
prijzen, dan kijk ik naar de CREG en is het de CREG die moet
optreden. Ik kan alleen optreden op het vlak van mededinging. Daar
heb ik u gezegd wat wij gaan doen. Wij gaan dat ook doen met de
nodige aandrang.
In verband met de lokale overheden, staat u mij toe om u als lid van
een communautair gespecialiseerde partij mee te delen dat ik
daarover geen uitspraken kan doen. Die lokale overheden vallen
immers onder de voogdij van de regionale overheid. Ik neem akte van
hetgeen de heer Kris Peeters gezegd heeft.
De Franse speelbel, luister, ik wil niet vervallen in een soort
protectionistisch spel. Als de markt functioneert in Frankrijk, heb ik er
geen probleem mee dat dit zich ook vertaalt naar onze contreien. Het
gaat mij dus niet over een anti-Frans spelletje of een anti-Hollands
spelletje. Het gaat mij in de eerste plaats over de bezorgdheid van
prijzen voor de consumenten en bedrijven en de vraag of een markt
optimaal kan functioneren. Ik ga mij niet laten verleiden tot een
verengend verankeringdebat. Ik heb daarover eerlijk gezegd mijn
twijfels. Het beste dat wij kunnen doen is ervoor zorgen dat het
klimaat voor de bedrijven in ons land optimaal is, dat wij bedrijven
hebben die verankerd zijn, gelijk welke nationaliteit zij hebben.
Bovendien, let op met een verankeringdebat, want voordat men het
weet wordt dat debat overal gevoerd en zullen de kleine lidstaten
zoals ons land daarvan het grootste slachtoffer zijn. 80% van onze
productie en diensten zijn bestemd voor de export. Dat betekent
concreet dat als wij in een spelletje komen van de ene tegen de
andere wij als klein land daarvan wel eens het slachtoffer zouden
kunnen worden.
En effet, il n'est réellement
question de marché concurrentiel
que lorsqu'il existe des réseaux de
transit connectés entre eux et que
consommateurs et entreprises
peuvent
opter
en
faveur
d'opérateurs d'autres pays.
Le 8 juin 2008, les compétences
de la CREG ont été largement
étendues, notamment par l'ajout
d'une compétence en matière de
monitoring. La CREG doit donc
surveiller les tarifs et leur évolution
sur les marchés de l'électricité et
du gaz, veiller aux intérêts
essentiels des consommateurs et
des
entreprises,
identifier
d'éventuels comportements anti-
compétitifs et des pratiques
commerciales
déloyales.
La
CREG doit en outre estimer si les
prix de l'électricité et du gaz sont
proportionnels aux coûts engagés.
Les
autorités
locales
sont
soumises à la tutelle des autorités
régionales. Je prends acte des
déclarations de M. Peeters.
Je ne voudrais pas me laisser aller
à des réflexes protectionnistes
anti-français et anti-néerlandais.
Je tiens cependant à ce que
l'environnement dans lequel les
entreprises travaillent demeure
optimal dans notre pays et que les
entreprises y restent, quelle que
soit leur nationalité. Je partage
néanmoins les inquiétudes des
deux interpellateurs et j'attends
avec curiosité les propositions
tarifaires de la CREG. Nous ferons
également le nécessaire dans le
domaine de la concurrence.
19/05/2009
CRIV 52
COM 567
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
8
Dat was mijn bedenking. Ik deel in elk geval de bezorgdheid die door
de beide vraagstellers wordt geuit. De CREG heeft ook de
mogelijkheid om op het vlak van prijzen voorstellen te doen. Ik wacht
ze met veel interesse af.
Op het vlak van de mededinging zullen wij doen wat wij moeten doen.
Wij zijn ook van plan om contacten met de dienst te hebben. Dat is
ondertussen trouwens reeds door mijn DG Mededinging, de heer
Steenbergen, gedaan. Hij is hier trouwens in de commissie komen
getuigen, zoals u weet.
Ik ben wel degelijk bezorgd.
02.12 Tinne Van der Straeten (Ecolo-Groen!): Mijnheer de minister,
ik dank u voor uw antwoord en voor uw bezorgdheid.
Europa heeft ongetwijfeld al vele zaken gedaan. We hoeven ter zake
enkel maar te kijken naar wat er in Duitsland is gebeurd. Maar Europa
kan nog meer doen om een effectieve mededinging te verzekeren. Ik
zou een kleine kanttekening bij het feit dat Europa ons in de steek
laat, willen maken. Natuurlijk moet de Europese markt beter
geïntegreerd zijn en moeten er grensoverschrijdende netwerken zijn.
Anderzijds moet met dat argument worden opgelet. Electrabel Suez
zal het immers graag horen. De Belgische markt is heel groot, maar is
in Europa een kleine speler. Het is voor de Belgische consument
bijgevolg niet noodzakelijk een goede zaak. Wij moeten de zaak dus
van twee kanten bekijken.
U weet dat ik een groot verdediger van onze regulator, de CREG,
ben. Ik krijg het echter op mijn heupen, wanneer ik van iedereen te
horen krijg dat de bevoegdheden van de CREG zijn uitgebreid. Dat
klopt, maar er is ook het Prijzenobservatorium en een
marktobservatorium bij de algemene directie Energie. Er is een
marktmonitoring bij de CREG en ook een marktmonitoring bij de
Europese Commissie. Voor mij is het absoluut onduidelijk op welke
wijze de voornoemde, verschillende waarnemingscentra tot elkaar in
relatie staan.
Mijn conclusie is dat ik in de praktijk van geen van de instanties die de
bevoegdheid hebben om een en ander te monitoren, iets merk. Ik stel
dat vast, maar werp geen steen. Ik vraag wel of het niet nodig is om
daarin geen lijn te trekken en er enige duidelijkheid aan te geven.
Tot slot, het is te algemenen titel heel belangrijk het komt hier bij elk
fusiedossier op tafel, maar ik wil er niettemin toch nog eens op wijzen
om de mededingingsautoriteiten te versterken en zeker goed over
de rol en de wisselwerking bij de regulatoren na te denken: wat is de
rol van het auditoraat; wat moet de regulator doen; hoe kunnen de
beide instellingen beter op elkaar worden afgestemd; moet er een
overkoepeling komen; op welke wijze kunnen de beide instanties
enerzijds van de mededinging en, anderzijds, de regulatoren, niet
alleen van energie maar ook van andere sectoren, beter op elkaar
worden afgestemd op een manier die de mededinging in het
algemeen ex ante en ex post versterkt.
02.12 Tinne Van der Straeten
(Ecolo-Groen!): Le fait est que
l'Europe nous laisse tomber. Elle
peut en effet faire bien plus pour
assurer une concurrence réelle. Le
marché européen doit aussi faire
l'objet d'une meilleure intégration
et des réseaux transfrontaliers
verront le jour mais il ne s'agit pas
nécessairement
d'une
bonne
nouvelle pour notre petit marché ni
pour le consommateur belge.
En matière de compétences de la
CREG, je suis un fervent partisan
du régulateur mais on ne sait
absolument pas quelles sont les
relations entre les différents
centres de monitoring.
Enfin,
les
autorités
de
la
concurrence
doivent
être
renforcées et il faut bien réfléchir
au rôle et à l'interaction des
régulateurs.
02.13 Peter Logghe (Vlaams Belang): Mijnheer de minister, ik dank
u voor uw antwoord.
02.13 Peter Logghe (Vlaams
Belang): Force est de constater
CRIV 52
COM 567
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
9
Ik weet dat het een teer punt is en dat u uw bezorgdheid hebt
uitgesproken over het gebrek aan concurrentie, niet alleen op het vlak
van elektriciteit en energietoevoer, maar ook op andere vlakken. Ik
weet dat dat gevoelig ligt.
Ik wil het verankeringsdebat wel met u voeren. Wij willen geen anti-
Franse spelletjes spelen. Wij stellen alleen vast dat alsmaar meer
grote bedrijven in Franse handen zijn. Dat heeft al gevolgen en zal
nog gevolgen hebben. Onze prijzen liggen gevoelig hoger dan de
Franse prijzen voor hetzelfde bedrijf. Probeer dat maar eens aan de
klanten, waaronder de KMO's, uit te leggen. Daar is geen uitleggen
aan!
Wij zullen de kwestie opvolgen.
Mevrouw Van der Straeten, ik ben het met u eens dat de opdracht
van de toezichthouder CREG moet worden uitgebreid. Als het beleid
niet meewil, moeten we blijven aandringen.
Mijnheer de minister, ik dank u in elk geval voor de volledigheid van
uw antwoord.
que de plus en plus de grandes
entreprises belges passent entre
des mains françaises et que nos
prix sont nettement supérieurs aux
prix facturés aux Français par la
même société. J'estime par
ailleurs que la mission de la CREG
devrait être élargie.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
La présidente: La question n° 13042 de M. Crucke est transformée en question écrite.
03 Vraag van de heer Peter Logghe aan de minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen over "de
uitvoeringsbesluiten voor de strenge namaakwet" (nr. 13209)
03 Question de M. Peter Logghe au ministre pour l'Entreprise et la Simplification sur "les arrêtés
d'exécution de la loi stricte sur la contrefaçon" (n° 13209)
03.01 Peter Logghe (Vlaams Belang): Mevrouw de voorzitter,
mijnheer de minister, u kent de nieuwe wet waardoor namaak en
piraterij beter konden worden bestreden en bestraft. Ik heb u
ondervraagd over namaak en piraterij. Ik heb van u cijfers gekregen
waaruit bleek welke impact dat had op onze economie bleek. De
strengere wet van 2007 kon echter niet worden toegepast omdat de
uitvoeringsbesluiten blijkbaar nog niet werden uitgevaardigd.
Daardoor kan bijvoorbeeld de douane nog geen minnelijke schikking
treffen en moeten alle overtredingen nog steeds naar het gerecht
worden gestuurd, waar ze natuurlijk met de laagste prioriteit worden
behandeld en helaas meestal vertikaal worden geklasseerd.
Mijnheer de minister, kunt u mij meedelen ik zit hier intussen
omzeggens alleen wanneer de uitvoeringsbesluiten eindelijk zullen
klaar zijn? Kunt u mij meedelen in welke richting zij zullen gaan ik
hoop in de goede richting?
Een knelpunt zou erin bestaan dat men de kosten voor opslag en
vernietiging van de namaakproducten op iemand moet verhalen. Klopt
de weergave van dat knelpunt? Waarom worden die kosten niet
gewoon gelegd op de schouders van de producent van de
namaakproducten?
Vindt u dat het kan dat de merkhouder zelf moet opdraaien voor de
kosten voor de opslag en vernietiging, indien ik het verslag in de pers
03.01 Peter Logghe (Vlaams
Belang): Vous avez connaissance
de la nouvelle loi visant à mieux
combattre la contrefaçon et la
piraterie. En dépit de son
incidence sur notre économie,
nous attendons toujours les
arrêtés d'exécution de la loi plus
stricte de 2007, avec pour
conséquence
que
la
justice
n'accorde que la plus faible priorité
aux infractions.
Quand les arrêtés d'exécution
seront-ils
enfin
prêts?
La
récupération
des
frais
d'entreposage et de destruction
des produits de contrefaçon pose-
t-elle problème? Ces frais ne
doivent-ils pas être facturés au
producteur plutôt qu'au titulaire de
la marque?
19/05/2009
CRIV 52
COM 567
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
10
goed heb gelezen?
Zijn er voor de rest nog redenen waarom het wachten blijft op de
uitvoeringsbesluiten?
03.02 Minister Vincent Van Quickenborne: Mevrouw de voorzitter,
collega, het ontwerpbesluit werd reeds goedgekeurd in een
interkabinettenwerkgroep. De drie bevoegde ministers de minister
van Justitie, de minister van Financiën en ikzelf -, zullen het
ontwerpbesluit kunnen ondertekenen na het advies te hebben
ingewonnen van de drie bevoegde inspecteurs van Financiën en het
advies van de Raad van State. Voor Economie is het advies van de
inspecteur van Financiën reeds sinds februari beschikbaar. Bij
Financiën zou het in aanvraag zijn. Ik heb bij mijn collega van Justitie
aangedrongen om hiervan spoedig werk te maken.
Het ontwerpbesluit heeft vooral tot doel uitvoering te geven aan de
mogelijkheid, bepaald door artikel 17 van de wet van 15 mei 2007
betreffende de bestraffing van de namaak. Het artikel voorziet erin dat
de opsporingsambtenaar bij de vaststelling van een inbreuk aan de
vermeende inbreukmaker een voorstel van minnelijke schikking kan
doen. Het betalen van de minnelijke schikking doet de strafvordering
vervallen. De praktische modaliteiten van de procedure, met name het
aanduiden van de ambtenaren, het kunnen voorstellen van de
minnelijke schikking, het verklaren van de afstand van goederen, de
vernietiging, de monsterneming en de hoogte van de minnelijke
schikking, worden vastgelegd in het ontwerpbesluit.
Voor alle duidelijkheid, de kosten betreffende de bewaring en de
vernietiging van de vermeend inbreuk makende goederen, worden
finaal, ook na aanname van het bedoeld koninklijk besluit, in principe
steeds gedragen door de inbreukmaker. Onder bepaalde
voorwaarden moeten de kosten van de vernietiging worden
geprefinancierd na beslissing van de procureur des Konings en op
basis van artikel 13, §3, van de wet u kent de wet waarschijnlijk -,
maar finaal kan er steeds worden teruggevorderd van de
inbreukmaker. Indien het dossier voor de strafrechter komt en de
vermeende inbreukmaker wordt veroordeeld, zal de rechtbank de
kosten van bewaring en vernietiging kunnen toerekenen aan de
veroordeelde inbreukmaker. In het geval van de minnelijke schikking,
bepaalt artikel 17, §3, 1°, lid drie, van de wet en daaraan geeft het
koninklijk besluit, dat er nog moet komen, uitvoering dat het gedeelte
van de som, dat is gestort om de kosten te dekken, wordt toegewezen
aan de instellende persoon die de kosten heeft gedragen. Hetzelfde
artikel bepaalt ook dat het bedrag van de minnelijke schikking wordt
verhoogd met de kosten van bewaring en vernietiging van de
inbreukmakende goederen.
Ten slotte dient nogmaals te worden onderstreept dat het bedoelde
koninklijk besluit geheel losstaat van het probleem van de kosten die
de bewaring en vernietiging van goederen met zich meebrengt voor
de verschillende administraties.
Bedoeld koninklijk besluit wijzigt niets aan de kosten van bewaring en
vernietiging. Deze kosten vloeien immers voort uit de huidige
toepassing van de wet van 15 mei 2007.
Dit KB zal er wel voor zorgen dat de administraties bijkomende
inkomsten zullen krijgen uit minnelijke schikkingen om eventuele
03.02
Vincent
Van
Quickenborne, ministre: Le projet
d'arrêté a déjà été approuvé au
sein d'un groupe de travail
composé de représentants de
différents cabinets. Les ministres
de la Justice, des Finances et moi-
même pourrons signer le projet
d'arrêté après avoir recueilli l'avis
des trois inspecteurs compétents
du département des Finances et
du Conseil d'État. Le projet
d'arrêté prévoit notamment qu'en
cas d'infraction, le fonctionnaire de
recherche peut proposer au
contrevenant
présumé
un
règlement transactionnel qui éteint
l'action publique. Les modalités
pratiques de la procédure sont
fixées dans le projet d'arrêté. En
principe, les frais de conservation
et
de
destruction
des
marchandises sont finalement
supportés par le contrevenant,
même si un préfinancement est
possible sous certaines conditions.
En
cas
de
règlement
transactionnel, le montant de
celui-ci est majoré de ces frais.
L'arrêté royal en question est tout
à fait indépendant du problème
des frais de conservation et de
destruction des marchandises.
Cet arrêté royal ne modifie rien
dans le domaine des frais de
conservation et de destruction,
mais grâce aux accords à
l'amiable,
les
administrations
bénéficieront
de
recettes
supplémentaires pour couvrir les
frais éventuels.
J'ai l'intention, après l'approbation
de l'arrêté royal, de procéder à
une analyse approfondie du
problème de la conservation et de
la destruction avec les ministres
des Finances et de la Justice.
L'arrêté royal est signé par les
trois ministres compétents, après
avis des trois inspecteurs des
Finances
compétents
et
du
CRIV 52
COM 567
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
52
E ZITTINGSPERIODE
2008
2009
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
52
E LEGISLATURE
11
kosten te dekken.
Dit neemt niet weg dat ik na de goedkeuring van het KB een grondige
analyse wil doen samen, met mijn collega's van Justitie en Financiën,
over de praktische afhandeling van bewaring en vernietiging.
Het koninklijk besluit zal door de drie bevoegde ministers worden
ondertekend, nadat de adviezen van de drie bevoegde inspecteurs
van Financiën, waarnaar ik heb verwezen, zijn verkregen en dus
uiteraard ook na het advies van de Raad van State.
Ik suggereer u dus die vraag ook aan mijn twee collega's te stellen.
Wij hebben echter ons werk gedaan en dat reeds sinds februari.
Conseil d'Etat.
03.03 Peter Logghe (Vlaams Belang): Mijnheer de minister, ik heb
met genoegen naar uw antwoord geluisterd waarvoor ik u dank.
Als ik het goed heb begrepen dan wacht u alleen nog op het advies
van de inspecteurs van Financiën en van de Raad van State. Denkt u
dat dit er nog voor de zomervakantie zal komen? Of wordt het
september?
03.03 Peter Logghe (Vlaams
Belang): Quand pouvons-nous
espérer ces avis?
03.04 Minister Vincent Van Quickenborne: Dat zal afhangen van de
collega's van Financiën en van Justitie.
03.04
Vincent
Van
Quickenborne, ministre: Cela
dépend
des
ministres
des
Finances et de la Justice.
03.05 Peter Logghe (Vlaams Belang): Wij zullen daar eens navraag
doen. Ik dank u in elk geval voor uw antwoord.
Het incident is gesloten.
L'incident est clos.
De openbare commissievergadering wordt gesloten om 16.03 uur.
La réunion publique de commission est levée à 16.03 heures.