CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
CRIV 51 COM 676
CRIV 51 COM 676
C
HAMBRE DES REPRÉSENTANTS
DE
B
ELGIQUE
B
ELGISCHE
K
AMER VAN
V
OLKSVERTEGENWOORDIGERS
C
OMPTE
R
ENDU
I
NTÉGRAL
AVEC
COMPTE RENDU ANALYTIQUE TRADUIT
DES INTERVENTIONS
I
NTEGRAAL
V
ERSLAG
MET
VERTAALD BEKNOPT VERSLAG
VAN DE TOESPRAKEN
C
OMMISSION DE L
'E
CONOMIE
,
DE LA
P
OLITIQUE
SCIENTIFIQUE
,
DE L
'E
DUCATION
,
DES
I
NSTITUTIONS SCIENTIFIQUES ET CULTURELLES
NATIONALES
,
DES
C
LASSES MOYENNES ET DE
L
'A
GRICULTURE
C
OMMISSIE VOOR HET
B
EDRIJFSLEVEN
,
HET
W
ETENSCHAPSBELEID
,
HET
O
NDERWIJS
,
DE
N
ATIONALE WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE
I
NSTELLINGEN
,
DE
M
IDDENSTAND
EN DE
L
ANDBOUW
mardi
dinsdag
05-07-2005
05-07-2005
Après-midi
Namiddag
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
cdH
centre démocrate Humaniste
CD&V
Christen-Democratisch en Vlaams
ECOLO
Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales
FN
Front National
MR
Mouvement réformateur
N-VA
Nieuw-Vlaamse Alliantie
PS
Parti socialiste
sp.a-spirit
Socialistische Partij Anders Sociaal progressief internationaal, regionalistisch integraal democratisch toekomstgericht
Vlaams Belang
Vlaams Belang
VLD
Vlaamse Liberalen en Democraten
Abréviations dans la numérotation des publications :
Afkortingen bij de nummering van de publicaties :
DOC 51 0000/000 Document parlementaire de la 51e législature, suivi du n° de
base et du n° consécutif
DOC 51 0000/000
Parlementair stuk van de 51e zittingsperiode + basisnummer en
volgnummer
QRVA
Questions et Réponses écrites
QRVA
Schriftelijke Vragen en Antwoorden
CRIV
version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte) CRIV
voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft)
CRABV
Compte Rendu Analytique (couverture bleue)
CRABV
Beknopt Verslag (blauwe kaft)
CRIV
Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu
intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit
des interventions (avec les annexes)
(PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon)
CRIV
Integraal Verslag, met links het definitieve integraal verslag en
rechts het vertaalde beknopt verslag van de toespraken (met
de bijlagen)
(PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft)
PLEN
séance plénière
PLEN
plenum
COM
réunion de commission
COM
commissievergadering
MOT
motions déposées en conclusion d'interpellations (papier beige) MOT
moties tot besluit van interpellaties (beigekleurig papier)
Publications officielles éditées par la Chambre des représentants
Commandes :
Place de la Nation 2
1008 Bruxelles
Tél. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.laChambre.be
e-mail :
publications@laChambre.be
Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers
Bestellingen :
Natieplein 2
1008 Brussel
Tel. : 02/ 549 81 60
Fax : 02/549 82 74
www.deKamer.be
e-mail :
publicaties@deKamer.be
CRIV 51
COM 676
05/07/2005
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
i
SOMMAIRE
INHOUD
Question de Mme Sabien Lahaye-Battheu au
ministre de l'Economie, de l'Energie, du
Commerce extérieur et de la Politique scientifique
sur "le refus d'agréation d'équipements d'aires de
jeux de l'entité de Heuvelland" (n° 7472)
1
Vraag van mevrouw Sabien Lahaye-Battheu aan
de minister van Economie, Energie, Buitenlandse
Handel en Wetenschapsbeleid over "de afkeuring
van speeltoestellen in Heuvelland" (nr. 7472)
1
Orateurs: Sabien Lahaye-Battheu, Marc
Verwilghen, ministre de l'Economie, de
l'Energie, du Commerce extérieur et de la
Politique scientifique
Sprekers: Sabien Lahaye-Battheu, Marc
Verwilghen, minister van Economie, Energie,
Buitenlandse Handel en Wetenschapsbeleid
Question de Mme Anne Barzin à la ministre de
l'Emploi sur "l'opportunité d'ajouter certaines
mentions sur les dépliants publicitaires" (n° 7743)
3
Vraag van mevrouw Anne Barzin aan de minister
van Werk over "de eventuele vermelding van
bepaalde bijkomende gegevens op
reclamefolders" (nr. 7743)
3
Orateurs: Anne Barzin, Marc Verwilghen,
ministre de l'Economie, de l'Energie, du
Commerce extérieur et de la Politique
scientifique
Sprekers: Anne Barzin, Marc Verwilghen,
minister van Economie, Energie, Buitenlandse
Handel en Wetenschapsbeleid
CRIV 51
COM 676
05/07/2005
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
1
COMMISSION DE L'ECONOMIE,
DE LA POLITIQUE SCIENTIFIQUE,
DE L'EDUCATION, DES
INSTITUTIONS SCIENTIFIQUES
ET CULTURELLES NATIONALES,
DES CLASSES MOYENNES ET DE
L'AGRICULTURE
COMMISSIE VOOR HET
BEDRIJFSLEVEN, HET
WETENSCHAPSBELEID, HET
ONDERWIJS, DE NATIONALE
WETENSCHAPPELIJKE EN
CULTURELE INSTELLINGEN, DE
MIDDENSTAND EN DE
LANDBOUW
du
MARDI
5
JUILLET
2005
Après-midi
______
van
DINSDAG
5
JULI
2005
Namiddag
______
De vergadering wordt geopend om 14.06 uur door de heer Paul Tant, voorzitter.
La séance est ouverte à 14.06 heures par M. Paul Tant, président.
01 Vraag van mevrouw Sabien Lahaye-Battheu aan de minister van Economie, Energie, Buitenlandse
Handel en Wetenschapsbeleid over "de afkeuring van speeltoestellen in Heuvelland" (nr. 7472)
01 Question de Mme Sabien Lahaye-Battheu au ministre de l'Economie, de l'Energie, du Commerce
extérieur et de la Politique scientifique sur "le refus d'agréation d'équipements d'aires de jeux de
l'entité de Heuvelland" (n° 7472)
01.01 Sabien Lahaye-Battheu (VLD): Mijnheer de minister, de grote
vakantie is sinds enkele dagen begonnen. Zoals u weet is de grote
vakantie ook het topmoment voor de speelpleinen en de
speeltoestellen overal in ons land. Ik heb een vraag in dat verband,
meer bepaald over afgekeurde, maar niettemin gekeurde
speeltoestellen in Heuvelland. Het is zo dat daar onlangs door een
inspecteur van de federale overheid speeltoestellen zijn afgekeurd
hoewel die kort daarvoor door een erkende keuringsfirma
goedgekeurd werden. In het inspectieverslag van de federale
inspecteur staat dat de toestellen onverwijld moeten worden
aangepast. U zult begrijpen dat deze actie voor enige commotie heeft
gezorgd in de streek.
Ik heb in dat verband dan ook de volgende concrete vragen. Bestaat
er eigenlijk een lijst van firma's die door het ministerie van
Economische Zaken erkend zijn om dergelijke keuringen uit te
voeren? Zo ja, weet u of de firma die bij Heuvelland is geweest
voorkomt op de lijst? Heeft die firma een fout begaan door niet streng
genoeg op te treden? Hoe komt het dat de inspectie van de federale
overheid en de erkende keuringsfirma's niet dezelfde normen
hanteren bij de keuring? Wat is dan het nut van de erkende
keuringsfirma's, als hun goedkeuring door de inspectie kan worden
omgebogen tot een afkeuring? In Heuvelland wordt gesteld dat het
aantal afgekeurde toestellen nu onverwijld moet worden aangepast.
Wat verstaat men onder onverwijld? De vakantie is intussen enkele
dagen begonnen. Betekent dit dat die speelpleinen gesloten moeten
blijven? Laatste vraag. De aanpassingen van deze toestellen zullen
01.01 Sabien Lahaye-Battheu
(VLD): L'inspecteur des autorités
fédérales a refusé récemment
d'agréer plusieurs équipements
d'aires de jeux de l'entité de
Heuvelland. Une firme de contrôle
reconnue les avait toutefois
agréés. Ils doivent être adaptés
sans plus attendre.
Existe-t-il une liste des firmes
reconnues par le département des
Affaires économiques pour
effectuer des agréments? Cette
firme a-t-elle commis une erreur?
L'inspection des autorités
fédérales et les firmes de contrôle
utilisent-elles des normes
identiques? Quelle est dès lors
l'utilité de telles firmes? Quel délai
correspond-il à "sans plus
attendre"? Qui devra payer les
adaptations aux équipements?
05/07/2005
CRIV 51
COM 676
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
2
opnieuw heel wat geld kosten. Quid met de financiering ervan? De
gemeente heeft eigenlijk nog maar net investeringen gedaan om de
toestellen te laten keuren en een klein aantal aanpassingen te doen.
Kunt u daar ook een woordje uitleg bij geven?
01.02 Minister Marc Verwilghen: Mijnheer de voorzitter, collega
Lahaye-Battheu zal begrijpen dat ik antwoord namens mijn collega
Freya Van den Bossche.
Ten eerste, een lijst van firma's die door de FOD Economie, KMO,
Middenstand en Energie erkend zijn om keuringen van
speeltoestellen uit te voeren, bestaat niet, omdat een dergelijke
erkenning niet reglementair vastgelegd is. Ik verwijs daarvoor naar het
koninklijk besluit van 28 maart 2001 betreffende de uitbating van de
speelterreinen.
Ten tweede, de federale overheid gebruikt de Europese norm als
toetssteen voor de algemene veiligheidsverplichting die ingeschreven
is in de wet. Dat is de Europese norm nr. 1176 deel 1 tot en met 7 en
de Europese norm nr. 1177.
Uit de vaststellingen van de controledienst blijkt duidelijk dat sommige
gecontroleerde toestellen niet aan die normen voldoen. De
mogelijkheid bestaat dat sommige normen van toepassing werden
nadat de controle door het keuringsorganisme uitgevoerd werd.
Een aantal van de gemaakte opmerkingen slaat op een toestand die
te wijten is aan sleet of onvoldoende onderhoud. Die opmerkingen zijn
dan ook niet noodzakelijk tegenstrijdig met de vaststellingen van het
keuringsorganisme.
In tegenstelling tot de enkele aanpassingen waarvan sprake is in uw
vraag, heeft het keuringsorganisme voor de twee speelterreinen
waarover het in dit geval gaat, maar liefst 59 opmerkingen gemaakt.
In zijn algemene besluiten vraagt het keuringsorganisme eveneens
om zo snel mogelijk aan de opmerkingen te remediëren.
Tijdens de inspectie werd echter vastgesteld dat niet alle
preventiemaatregelen die door het keuringsorganisme werden
voorgeschreven, ook daadwerkelijk waren uitgevoerd.
Ten derde, de reglementering voorziet erin dat een speelterrein pas
mag worden uitgebaat indien wordt voldaan aan de algemene
veiligheidsverplichtingen van de wet. Er werd in dit geval door de
inspectie geen proces-verbaal van waarschuwing opgesteld met een
uitdrukkelijk vermelde termijn. Het is bijgevolg aan de uitbater om op
basis van het afgeleverde inspectieverslag zijn prioriteiten vast te
stellen. De uitbater is en blijft van rechtswege verantwoordelijk voor
de naleving van de reglementaire bepalingen op zijn speelterrein. Bij
een eventueel ongeval of incident kan hij dan ook verantwoordelijk
worden gesteld.
Ten vierde en ten slotte, de uitbater is van rechtswege aansprakelijk
voor de eventuele aanpassingskosten. Indien hij meent dat de
overeenkomst met het keuringsorganisme niet nageleefd werd, kan
hij een geding bij de bevoegde rechtbank inleiden om een en ander te
betwisten.
01.02 Marc Verwilghen, ministre:
Il n'existe pas de liste des firmes
de contrôle parce que le règlement
ne le prévoit pas.
Les équipements d'aires de jeux
doivent satisfaire aux normes
européennes 1176 et 1177. Le
service de contrôle a constaté
dans l'entité de Heuvelland que
plusieurs équipements d'aires de
jeux ne répondaient pas aux
normes. Il est possible que
plusieurs normes soient
postérieures à l'inspection
effectuée par la firme de contrôle.
Certaines observations concernent
l'usure et un manque d'entretien,
ce qui n'était pas encore le cas
lorsque la firme a effectué le
contrôle.
Lors d'une première inspection,
l'organisme de contrôle a formulé
au total pas moins de 59
observations. Celui-ci souhaitait
que des mesures de prévention
soient prises dans les meilleurs
délais, mais l'inspection a constaté
qu'elles n'avaient pas toutes été
mises en oeuvre.
L'inspection n'a pas dressé de
procès-verbal et le délai dans
lequel ces adaptations doivent être
réalisées n'a donc pas été fixé. En
cas d'accident, la responsabilité
incombe bien à l'exploitant. C'est
également ce dernier qui doit faire
procéder aux adaptations et les
payer.
S'il ne partage pas l'avis de
l'inspection, il peut contester le
rapport devant le tribunal.
CRIV 51
COM 676
05/07/2005
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
3
Dat was het antwoord van collega Van den Bossche op uw vier
vragen.
01.03 Sabien Lahaye-Battheu (VLD): Mijnheer de voorzitter,
mijnheer de minister, ik heb een heel korte repliek.
Ik ga ermee akkoord dat men de Europese norm moet hanteren. Ik
wil echter ervoor pleiten dat men dat op een redelijke manier doet.
Men heeft immers ter plaatse vastgesteld dat de inspectie met een
meetlat alles tot op de centimeter nameet, van een glijbaan een
touwtje laat glijden en men prijs heeft zodra dat ergens blijft haperen.
Ik vind dat men toch een beetje redelijk moet zijn. Veiligheid gaat
boven alles. Dat is belangrijk. Het moet echter doenbaar zijn voor de
uitbaters van speelterreinen. Men mag niet muggenziften.
01.03 Sabien Lahaye-Battheu
(VLD): La norme européenne doit
être appliquée, mais d'une
manière raisonnable. La sécurité
est très importante, mais les
inspecteurs ne doivent pas non
plus couper les cheveux en
quatre.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
02 Question de Mme Anne Barzin à la ministre de l'Emploi sur "l'opportunité d'ajouter certaines
mentions sur les dépliants publicitaires" (n° 7743)
02 Vraag van mevrouw Anne Barzin aan de minister van Werk over "de eventuele vermelding van
bepaalde bijkomende gegevens op reclamefolders" (nr. 7743)
02.01 Anne Barzin (MR): Monsieur le ministre, voici la question que
je souhaitais poser à votre collègue, Mme Van den Bossche.
Certains commerçants des zones frontalières proches du Grand-
Duché de Luxembourg se plaignent du fait que de grandes marques
installées sur le territoire de nos voisins luxembourgeois font parvenir
leurs dépliants publicitaires en Belgique, dans leur zone de
chalandise. Loin d'eux l'idée de demander l'interdiction de cette
pratique, ils savent que ce serait contraire au droit européen, mais ils
s'inquiètent néanmoins du fait qu'une comparaison des prospectus se
révèle être à leur désavantage en raison des différences de TVA
entre les deux pays.
Etes-vous en mesure, à l'heure actuelle, de faire quelque chose pour
rassurer ces petits commerçants de notre pays qui connaissent de
plus en plus de faillites? Pensez-vous qu'il serait intéressant, dans un
souci de transparence, que chaque pays indique ses taux de TVA sur
les publicités qu'il distribue en dehors de ses frontières? Avez-vous
connaissance d'une quelconque initiative européenne en la matière?
02.01 Anne Barzin (MR): Een
aantal handelaars uit het
grensgebied met Luxemburg
klaagt over het feit dat sommige
grootwinkelbedrijven vanuit het
Groothertogdom reclamefolders in
België verspreiden. De vergelijking
draait in het nadeel van de
Belgische handelaars uit, wegens
de verschillen tussen de BTW-
tarieven in beide landen.
Kan u iets doen om die kleine
handelaars gerust te stellen? Zou
het niet goed zijn indien elk land
zijn BTW-tarief zou vermelden op
de reclameboodschappen die het
buiten de landsgrenzen
verspreidt? Heeft u weet van een
Europees initiatief in dat verband?
02.02 Marc Verwilghen, ministre: Monsieur le président, chers
collègues, en ce qui concerne la TVA ou les accises, l'Union s'attache
à atteindre un certain degré d'uniformité. La politique communautaire
porte sur les taux de la fiscalité indirecte qui sont susceptibles d'avoir
une incidence immédiate sur le marché unique. Il en est ainsi pour
l'essence, les boissons et les cigarettes dans la mesure où la
disparité de ces taxes peut très rapidement fausser la concurrence.
L'existence de ces écarts peut permettre aux citoyens de faire leurs
achats dans d'autres Etats membres pour y obtenir de meilleurs prix.
C'est, par exemple, le cas au Luxembourg qui, par le faible niveau de
ses droits d'accises, attire les automobilistes et les consommateurs
des pays voisins. A l'échelle de l'Union, il existe un accord sur un taux
02.02 Minister Marc Verwilghen:
De Europese Unie streeft naar een
zekere eenvormigheid van de
BTW- en de douanetarieven, die
immers
een rechtstreekse
weerslag hebben op de
eenheidsmarkt. Dat is onder meer
het geval voor benzine, dranken
en sigaretten, aangezien
uiteenlopende tarieven
concurrentievervalsing in de hand
kunnen werken. Er bestaat een
akkoord inzake een minimum
05/07/2005
CRIV 51
COM 676
CHAMBRE
-3
E SESSION DE LA
51
E LEGISLATURE
2004
2005
KAMER
-3
E ZITTING VAN DE
51
E ZITTINGSPERIODE
4
minimum de TVA de 15% sur la plupart des biens et des services,
mais des dérogations sont possibles (soit des taux plus élevés, soit
des taux plus bas).
La Commission européenne s'efforce de limiter les dérogations dans
l'intérêt du marché unique et de parvenir à une harmonisation aussi
étendue que possible. Pour de plus amples informations, il y aurait
lieu de s'adresser au ministre des Finances.
L'indication du taux de TVA sur les publicités n'offre pas davantage de
transparence. Pour le consommateur, la transparence réside dans
l'indication d'un seul prix global incluant la TVA et le coût de tous les
services à payer. Cela permet aux consommateurs d'effectuer des
comparaisons de prix et de faire jouer la concurrence. L'indication du
taux de TVA ne semble pas être un élément de nature à influencer le
consommateur dans ses achats. Ce qui importe, c'est le prix total qu'il
devra payer.
Le problème de la concurrence dans les zones frontalières proches
du Luxembourg provoqué par les écarts de TVA et de droits d'accises
ne peut être résolu que par une harmonisation optimale au niveau de
l'Union européenne.
BTW-tarief van vijftien procent
voor de meeste goederen en
diensten, maar afwijkingen zijn
mogelijk.
De Europese Commissie probeert
het aantal afwijkingen te beperken
en streeft naar een zo ruim
mogelijke harmonisering. Het
vermelden van de BTW-tarieven
op reclamefolders verhoogt de
transparantie voor de gebruiker
niet. Het BTW-tarief laat hem
koud: het is de globale prijs die
telt. Het concurrentieprobleem in
het grensgebied met Luxemburg
dat voortvloeit uit de verschillen
tussen de BTW- en de
accijnstarieven kan enkel via een
harmonisering op Europees
niveau worden opgelost.
02.03 Anne Barzin (MR): Monsieur le président, je remercie le
ministre pour sa réponse, du moins pour la réponse de Mme Van den
Bossche. En ce qui concerne l'indication des prix sur les publicités, je
ne suis pas vraiment convaincue par la réponse fournie. En effet, des
personnes recevant des publicités en provenance du Luxembourg et
se rendant dans un magasin belge prennent parfois le commerçant
pour un menteur parce que le prix sur la publicité ne correspond pas à
celui indiqué dans le magasin. Cela pose parfois des problèmes. Une
mention sur les dépliants publicitaires permettrait une plus grande
transparence.
02.03 Anne Barzin (MR): Uw
antwoord met betrekking tot het
vermelden van de prijs op
reclamefolders heeft me niet
kunnen overtuigen. Zo'n
vermelding zou immers de
transparantie ten goede komen en
misverstanden kunnen vermijden,
wanneer klanten met
Luxemburgse reclamefolders naar
een Belgische winkel trekken.
L'incident est clos.
Het incident is gesloten.
La discussion des questions et interpellations se termine à 14.16 heures.
De bespreking van de vragen en interpellaties eindigt om 14.16 uur.